Так что же тогда такое самопознание?
Эта глава, как и многие последующие главы, написана в виде беседы. В основу этой беседы легли вопросы задаваемые мне во время проведения мной семинаров, а так выдержки из бесед проводимых мною на форуме.
Задаваемые мне вопросы написаны наклонным шрифтом, а мои ответы на них, прямым.
По прочтении статьи Великая иллюзия самопознание у меня возник полемический настрой, которым и спешу поделиться.
О великий и могучий русский язык! Потому как все могет – могет и в лес, а могет и по дрова. Такое положение вещей, на мой взгляд, усугубляется огромным количеством неологизмов и новых значений старых слов, что в свою очередь приводит к появлению новых смыслов и значимостей в различных социальных группах. Получилась гремучая смесь из старых и новых смыслов русского языка и ноне, что бы понимать друг друга нужно долго договариваться о значениях слов. Но ведь не всегда в целях различных людей лежит взаимопонимание! Чаще всего игры во взаимопонимание или скажем самопознание это просто наживка для каких ни будь иных манипуляций.
Совершенно верно.
Тогда само познание начинается и заканчивается одним вопросом – кто я сам то?
Да, только точнее это будет назвать поиском понимания, или стремлением к осознаванию своей истинной природы. На мой взгляд то, что подразумевается под самопознанием, я бы назвал «путь к пониманию» или «путь самоосознавания».
Помнится это был любимый вопрос в адвайта йоге, правда последователей оной много не случилось. Мне так видится – это потому, что такие занятия не дают ни каких политических или экономических дивидендов.
Да, именно так. Политика и осознание себя тем, кто ты есть в действительности совершенно разные вещи.
Видимо потому, среди тех кто говорит, что занимается самопознанием, много тех, кто занимается достижением очень многих целей. И только очень не многие из них занимаются познанием, в том числе и себя.
Да, в современном обществе «самопознание» довольно часто используется для достижения каких-то других целей, в том числе и для политических игр. Этими целями могут быть например: зарабатывание денег, или, получение известности и популярности, или получение определенной власти над людьми, или проведение под видом самопознания каких-то исследований которые будут использованы в дальнейшем для получений опять же известности или улучшение экономики, и т.д. А само стремление к пониманию стоит там в лучшем случае на втором плане.
Да, познанием обладать нельзя, но по большому счету в этой жизни ни чем нельзя обладать – это все морок или иллюзия, хотя на них можно потратить жизнь.
Абсолютно верно! И многие люди тратят на это свои жизни в погоне за призрачными мечтами, и так никогда их не достигают.
Можно думать, что обладаешь женщиной, а она возьмет и уйдет к другому, можно думать, что обладаешь богатством, а в одночасье взять и разориться. Познанием обладать нельзя, но пользоваться можно. Так же как можно пользоваться и женщиной и богатством.
Я бы сказал, что пользоваться можно не познанием, а пониманием. И мы действительно используем свое понимание для разных целей. Кто-то для овладения женщиной и получением от нее наслаждения, кто-то для устроения бизнеса и извлечения большей прибыли, а кто-то для освобождения от непонимания.
Конечно, можно сказать, что при этом используются некие знания. Но без понимания эти знания сами по себе ничего не значат. Они просто пустышка.
Мы окружены абсолютным знанием, оно разлито везде и повсюду, но можем ли мы использовать эти знания без понимая? Все чем в действительности может владеть человек, это пониманием. И то это только условное владение. Ни чем по большому счету мы не владеем и не можем владеть.
Если ТЫ есть ВСЁ, то чем ТЫ можешь владеть? Только понимание дает возможность осознать это. Если понимания нет, то может казаться что ты чем-то владеешь. Но это только кажемость, иллюзия, морок. Человек сам себя заморачивает и сам же в этом мороке находится.
Но ты ведь сам очень даже не плохо познал и целительство и боевое искусство.
Нет, я не владею ни целительством, ни боевым искусством и ни чем другим. Я просто пришел к видению и пониманию определенных законов на которых строится целительство и боевое искусство. И я использую это понимание во время работы. Хотя, если быть точнее, то я даже не использую это понимание, раньше действительно использовал, но сейчас нет.
Сейчас, я просто присутствую во всем, не делая при этом ничего, только наблюдаю за этим. Тело, наработав и развив в себе некоторые необходимые ему для жизни навыки, использует их для выполнения своего предназначения. Но я при этом ничего не делаю. Я только наблюдаю и наслаждаюсь всем, что происходит, и при этом пребываю в покое. Больше ничего.
Хотя и обладать им не можешь, ни продать, ни заложить, да и на тот свет не заберешь.
Именно поэтому я ничем и не владею. Если понимание случается, оно больше не пропадает. Оно остается даже после умирания тела. Именно в этом и заключается поиск бессмертия или вечной жизни. Когда случается полное понимание, то ты обретаешь вечность.
И твое познание себя явно имеет качественное выражение.
Я тоже раньше так думал, что познаю себя, и что-то о себе знаю и чем-то владею. Но когда пришло понимание, все это пропало. Вместо всего этого появилось знание Я ЕСТЬ и ничего нет кроме этого. Этим владеть нельзя! Этим можно только быть! Это есть видение, знание, понимание и присутствие во всем. Одновременно с этим, ЭТО есть полное НИЧТО, поскольку ничем, чем можно было бы его назвать не является.
Далеко не каждый человек может делать, то что можешь ты. Ты говоришь – «Ни кого нет, что бы познавать» - но что-то в тебе познает, т.е. научается пользоваться знаниями разлитыми в окружающем пространстве. Ты говоришь – «Ни чего нет кроме света» - но что-то осознает себя как свет!
Видит, понимает и осознает все это СОЗНАНИЕ, которое и есть Я. Можно так же назвать это СВЕТОМ или БОГОМ. Это всего лишь названия одного и того же явления. Стремление к пониманию начинается с момента отделения сознания погруженного в тело от всего остального сознания. Это стремление можно назвать стремлением к восстановлению утраченной цельности. Путь к восстановлению утраченной цельности и называется целительством. Все остальное, что сейчас принято называть целительством чаще всего является лечением каких-то заболеваний.
Но вот, что касается школ самопознания – это отдельный разговор, там я с тобой согласен, самопознания нет. И в этом есть своя логика. Там где собирается много народу очень часто Я заменяется на МЫ, которое впоследствии частенько начинает служить интересам чужого Я. Служение чужому Я не есть самопознание. Вопрос в том, что каким странным образом, понятие самопознание включает в себя и исследование себя и участие в играх типа "школа самопознания"?
Я вижу, что здесь опять же происходит использование некоторыми личностями естественного стремления человека к восстановлению цельности, пониманию и осознанию себя. Некая сильная личность использует это стремление для своих целей, расставляя на пути стремящихся к пониманию свои хитрые ловушки. Этими ловушками как раз и являются различные рекламы суперцелителей, супермагов и школ самопознания.
Нельзя сказать, что все целители и все учреждения заявляющие о самопознании таковы, но по моим ощущениям, очень немалая часть их использует модное и не совсем понятное слово «самопознание», как ловушку для стремящегося к пониманию и обретению цельности людей. Моду на самопознание можно сравнить с тем, как сейчас стало модным держать у себя в фирме какого-нибудь известного колдуна, чтобы тот наколдовывал большую прибыль и удачу в делах.
Я согласен с тобой на 100%, что самопознание это крючок, начальный этап чего-то большего, но никак не Цель. Самопознание нужно для того, чтобы человек мог избавиться от всего, что мешает ему на Пути к Богу. Хотя и сам этот Путь, тоже уловка, потому как ходить никуда не надо.
Да, ты совершенно прав! Ходить ни куда не надо! Бог всегда здесь! Он и был здесь и есть здесь, и будет здесь. И для того, чтобы его найти даже делать ничего не надо. Поскольку он везде. Везде - это значит, что кроме него ничего больше нет. А если кроме него больше ничего нет, а ты есть, то значит, ты и есть ОН. Нет больше ничего кроме тебя! Единственное, что надо сделать, так это осознать этот факт.
Но моя личность пока не понимает ничего кроме этих уловок. Поэтому так и живем.
Пока так, но раз у тебя возникли такие вопросы, то что-то тебя к ним привело? Значит это уже не совсем так. А раз это уже не совсем так, то значит это уже не так. Как только ты по настоящему увидишь что именно привело тебя к тому, чтобы задуматься об этом, и постоянно ведет тебя по жизни, к тебе обязательно придет понимание того, о чем я говорю. И тогда все вопросы иссякнут.
Вот, А. говорит: «Самопознание нужно для того, что бы человек мог избавиться от всего, что мешает ему на Пути к Богу. Хотя и сам этот Путь, то же уловка, потому как ходить никуда не надо».
По этому поводу у меня тоже возникают вопросы, на которые я сам, пока, ответить не могу.
- А, что же тогда то, что мешает человеку?
- От чего ему надо избавляться?
- И, что это за путь такой к Богу?
- А, Богу нужно, чтобы к нему кто-либо шёл; да и самому человеку, зачем к нему идти?
И чем дальше, тем все более непонятнее.
Непонятнее, это длится до тех пор, пока нет понимания. Но любое непонимание, это временное явление. Хотя полное понимание может никогда и не случиться. Во всяком случае в этом воплощении.
Но, давай по порядку.
- Что есть то, что мешает человеку на пути к Богу?
Мешает ему то, что он о себе думает, кем себя ощущает, воспринимает и осознает. Только это и мешает ему. Больше никаких помех и препятствий нет.
Помеха эта называется личностью. Эта единственная помеха и преграда между человеком и Богом. И именно от нее и надо избавляться. Но по большому счету, ты ничего сделать-то с этим не можешь. Поскольку то, что пытается освободиться от личности и есть личность. В этом как раз и заключается вся хитрость.
Личность не может освободиться от личности! Ум не может освободиться от ума! Ты можешь освободиться от своего ума, потому что он твой, а ум сам не может от себя освободиться. Так же и с личность. Личность является производной ума. И сама она от себя никак не может освободиться. Ты можешь освободиться от личности, а она сама от себя нет.
Если ты сможешь по-настоящему увидеть и принять это, то понимание может произойти мгновенно! Тогда все твои помехи сразу растворятся и личность больше не будет отделять тебя от Бога.
- А что это за такой путь к Богу?
А это иллюзия, что есть какой-то путь к Богу. Нет никакого пути к нему, поскольку все, что есть это БОГ. Следовательно некому и некуда ходить. И самое смешное из всего этого, так это - ГДЕ ходить? Где расположен, и где пролегает такой путь, по которому можно прийти к Богу, в каком таком месте?
Если все есть ОН, то КТО, ГДЕ, ОТКУДА и КУДА ходит?
- А, Богу нужно, чтобы к нему кто-либо шёл; да и самому человеку, зачем к нему идти?
Все, что нужно Богу у него уже есть. Ему от человека ничего не надо. Человек является лишь тем, что он о себе думает. Все остальное есть Бог. И даже то, что человек о себе думает, все эти мысли, которые личность человеческая присвоила себе, является частью божественного замысла.
Думы человека о себе самом являются просто иллюзией, мороком. Для Бога это иллюзия является игрой. И человек вместе со своими мыслями является частью этой игры. Бог просто есть, он присутствует во всем, он создает все это, играет во все это, и одновременно он сам все это и есть. Эта божественная игра называется в русской культуре Лиля или Леля, иногда Лёля. На санскрите она звучит как Лила.
То, что у человека возникают мысли о пути к Богу, тоже является частью этой божественной игры. Для человека же это является просто мороком. Участие в действии, которого нет.
Евгений, ты пишешь: "Но по большому счету, ты ничего сделать-то с этим не можешь. Поскольку то, что пытается освободиться от личности и есть личность. В этом как раз и заключается вся хитрость. Личность не может освободиться от личности!"
Т.е. получается замкнутый круг. Битва со своим отражением заводящая в тупик.
Да, ты абсолютно прав. Это битва со своим отражением, битва с образами себя и знаниями о себе самом. Я бы сказал, что это битва со своей тенью. Ты все время бегаешь за своей тенью, а она постоянно убегает от тебя. И пока ты будешь за ней бегать, она будет от тебя убегать. Выйди из этого круга. Взгляни на это со стороны. Не будь бегающим за тенью, стань взглядом со стороны. Взгляд не имеет тени. Можешь стать светом. Свет тоже не имеет тени. Можешь стать пустотой, она тоже не имеет тени.
Пустота вообще ничего не имеет, поэтому ей и терять нечего. Тебе есть чего терять, а ей нет. Но одновременно с этим, пустота содержит в себе все. Все, куда бы ты не посмотрел, все что бы ты себе не представил находится в пустоте. Стань тем, что вмещает в себя все. Будь тем, что есть всегда и не от чего не зависит. Будь собой. Тем более, что ты уже и есть ТЫ.
Одна из участниц нашего обсуждения высказала следующую мысль: «Самопознание - это познание внутри себя Бога, потому что познать его можно только через себя».
Нельзя познать Бога. Это примерно то же самое, что палец хочет познать все тело. Он его не может познать. Он им может только быть, и даже более того, он им уже является и являлся с самого рождения.
Так же и с Богом. Ты не можешь познать его, ни внутри ни снаружи.
Вот ты говоришь внутри. А внутри чего? Внутри тела что ли?
Так он там такой же как и снаружи и ничем не разделен с тем что внутри. Это он в твоем понимании разделяется на того, что внутри тебя и того, что снаружи тебя. А для него никакого разделения нет. Он един и целен. Да и нет никакого тебя и не было никогда. Обманка это, иллюзия, большой сон. То, что ты о себе знаешь и думаешь, является частью огромного морока. И ты в него вовлечена.
Но ТЫ не есть морок. Морок есть в тебе. Чтобы понять это нужно освободиться от своего рассудка, который и втягивает тебя в этот морок и удерживает тебя в нем. Короче говоря, пока ты об этом думаешь, то никогда этого не поймешь, поскольку будешь постоянно находиться в думах.
Но не думать об этом ты тоже не вольна. Ты будешь думать обо всем этом пока вдруг не поймешь абсурдность того о чем думаешь. Тогда твои мозги откажутся больше думать, тогда может случиться понимание. И тогда кроме тебя не будет никого и ничего. А пока есть морок, в котором ты находишься.
Но ты говоришь о том, как должно быть в конце. И тем самым происходит запутывание. Все должно быть постепенно. Сначала через самопознание, я учусь наблюдать мир через ощущения собственного тела, физического тела, подключая его непознанную мною часть.
Нет. Я говорю не о том, как должно быть в конце, а о том, как я это понимаю и вижу. И о чем я говорю, находится не в конце. Оно находится прямо здесь и сейчас. Прямо в это мгновение. За этим никуда ходить не надо. Там, куда ты пытаешься стремиться ничего нет. Все что есть находится прямо здесь и прямо сейчас. Все что тебе нужно находится всегда с тобой. За этим никуда ходить не надо. Не нужно никакого самопознания. Ты есть и всегда была и ты все о себе знаешь. Нужно только это понять и принять. Это нужно осознать. И все, больше ничего.
Вот, ты говоришь: «Это он в твоем понимании разделяется на того, что внутри тебя и того, что снаружи тебя».
Я согласна с этим. Но чтобы видеть мир таким каков он есть, нужно ведь с чего-то начать?
Да, конечно. Для того чтобы видеть нужно направить на это внимание, взгляд. Начни с наблюдения за собой, за всем что ты делаешь. И через какое-то время начнешь видеть кто это все делает. Ведь это же очевидно, что раз все что ты делаешь, делаешь именно ты, то кто тогда кроме тебя может что-то делать? Начни наблюдать за собой и ты увидишь кто все это делает. Только наблюдай внимательно. Не просто за телом наблюдай, а наблюдай за тем, кто этим телом управляет, и кто сквозь него все делает. Тогда может прийти понимание того, КТО есть ТЫ.
Это и называется Я ЕСТЬ? Но, это можно с таким же успехом назвать «Я не есть».
Называй как хочешь. Все это лишь слова и ничего больше. Главное, это то, что ты видишь за этими словами.
Ты говоришь: « Но не думать об этом ты тоже не вольна».
Почему же? Существуют практики по не думанью. Да все, что угодно может этим быть, любое любимое занятие. Осознание этого момента плюс достаточное количество силы, чтобы удерживать этот момент - и можно не думать.
Да, можно не думать используя какие-то практики. Только не думать на какое-то время. Поскольку все эти практики ты как раз и будешь делать только для того, чтобы обо всем этом не думать. Значит, где-то в глубине твоего ума будет храниться то, для чего ты все это делаешь, т.е. потаенные твои думки. Но как только ты закончишь делать любую из этих практик, так сразу же появятся все твои думки. Они ведь никуда не деваются. И потом, как интересно ты сможешь удержать момент? Разве это возможно?
П. - Вот вы говорите бог, бог. Бога нет!
Р. - Сказал бы, хоть, "я думаю"...
Я тебе даже могу Его показать. Только, вот, вряд ли ты его увидишь.
П. - Свое неумение показать ты скрываешь за моим неумением видеть?
Я абсолютно уверен в том, что написал тебе Р. и на 100% с ним согласен. А вот ты вместо того чтобы попытаться это понять просто решил пернуть ему в ответ.
П. - А на счет "я думаю"..., вот Евгений пишет, запутавшись в своих противоречиях: «Да и нет никакого тебя и не было никогда. Обманка это, иллюзия, большой сон. То, что ты о себе знаешь и думаешь, является частью огромного морока. И ты вовлечена в него».
Так что получается – БОГ - это грандиозный пук всего человечества, а запах от этого пука мы принимаем за божественное проявление.
Я не запутался в своих противоречиях. Это возможно ты запутался в них из-за хитросплетений своего ума. Бог конечно является грандиозным пуком человечества. Но только не всего человечества, а той его части которая создала для себя образ этого бога и решила ему поклоняться как чему-то высшему. Это просто морок.
Для понимающих, Бог является лишь общепринятым названием того, что есть. Это название используется только для общения между людьми. Если тебе не нравится слово Бог назови это Сознанием, Всеприсутствием. Чем хочешь тем и называй. От названия само явление не изменится.
Богу, или тому что называют им, абсолютно нет никакого дела до того, как и кем его называют. Это так же, как солнцу или радуге нет дела до того, как ты будешь их называть. Так же как и до тебя им нет никакого дела. Они просто есть, независимо от тебя и от твоих названий. Вот так же и Богу нет никакого дела до того, что ты о нем думаешь. То, что делает и говорит твоя личность является лишь действиями роли в огромной игре, в которую играет БОГ.
Читайте так же:
Освобождение от самопознания
Ключевые слова: самопознание, просветление, самосовершенствование, история духовный поиск, судьба, мудрость, пустота, знание, личность, здоровье, смерть, бессмертие, путь