Свобода выбора

[ludasik]

Здравствуйте, Евгений.
Скажите, пожалуйста, есть ли свобода выбора в том случае, если ты понимаешь, что ничего не можешь изменить, что все есть как есть и от тебя ничего не зависит, ты просто делаешь все что можешь… При этом единственное, что тебе остается – это наблюдать все это, понимая, что все что мог сделал, а остальное не от тебя зависит, что все идет так как ему нужно… Является ли это твоим собственным выбором?

[Евгений Багаев]

Здравствуйте, Евгений.
Скажите, пожалуйста, есть ли свобода выбора в том случае, если ты понимаешь, что ничего не можешь изменить, что все есть как есть и от тебя ничего не зависит, ты просто делаешь все что можешь… При этом единственное, что тебе остается – это наблюдать все это, понимая, что все что мог сделал, а остальное не от тебя зависит, что все идет так как ему нужно… Является ли это твоим собственным выбором?

Собственного у тебя нет ничего! А стало быть и выбора тоже. Всё есть Единое Целое.

[StrelezX]

Тогда получается, что можно махнуть на всё рукой и...- будь что будет? Ни к чему не стремиться, не прикладывать усилий, отстраниться от жизни? Есть, спать, зарабатывать на кусок хлеба и - будь что будет? И нет никакой ответственности за свои поступки?

[Евгений Багаев]

Тогда получается, что можно махнуть на всё рукой и...- будь что будет? Ни к чему не стремиться, не прикладывать усилий, отстраниться от жизни? Есть, спать, зарабатывать на кусок хлеба и - будь что будет? И нет никакой ответственности за свои поступки?

Ну попробуй! Для этого тебе надо иметь свободу волеизъявления.

[Валентин Стрельцов]

Здравствуйте!!!
Даже не знаю как написать. Вчера читал отрывок из Вашей книги где вы были у Рамеша и один из русских задавал вопрос о том делать или нет, мне видится что эта тема вплотную переплетается с темой свободы выбора: типа если я не делатель, то и... Ну прямо как дети малые, просто удивляет! Вот и здесь на форуме тем-же концом по тому-же месту. Так вот. читая отрывок из книги вдруг внезапно пришло понимание того, что: не имеет значения чего мы хотим, будем мы делать или выбирать, абсолютно ничего просто не имеет значения, просто вспомнились слова Махараджа: высшее Я уже реализовано. Нужно просто позволить себе быть живым: делать то что нравиться, выбирать, радоваться,работать,играть с детьми и.т.д, не забывая при этом смотреть на себя.И вдруг просто становиться ясно что это всего лишь видимое явление ТЕБЯ. Самое главное при этом не мешать СЕБЕ жить. Это так клёво когда ты видишь как ВСЁ живет, и в этом понимании исчезает усталость- так как нет "я работаю, я делаю, и.т.д." ТЫ ЕСТЬ и всё. Всё работает само по себе, живет!!!, перетекая из одного состояния в другое.
PS. Совершенно не важно чем мы заняты или чего мы хотим, занимаемся ли духовными практиками или считаем себя просто людьми это абсолютно не имеет никакого значения, все это работает и без нас и всегда работало и всегда будет работать именно так и точка.Наше дело принять и увидеть это либо отвегнуть и остаться слепым, только все равно ничего изменить невозможно. Принимая и видя получаешь кайф, отвергая и не видя получаешь, как раз то в чём ты сейчас. Даже люди не имея никаго понятия о самоиследовании, простые люди, просто живущие обычной жизнью- функционируют именно так. Здесь ВСЁ именно так , ВСЁ есть и оно уже реализовано. Даже бомж, собирающий бутылки...
Блин! Как же нелегко говорить о ТОМ ЧТО ЕСТЬ, простым языком. Просто на самом деле понимание лежит за пределами слов. И сказать значит исказить.Читая чувствуй, говоря передавай. Ну как-то так.

С любовью и уважением!!!!!!!!!!!!!!!.................

[StrelezX]

Евгений, с моей стороны данные вопросы - это стремление понять.
Я не часто задаю Вам тут вопросы, но каждый раз, после Ваших ответов, когда прочувствую что говорилось, появляется ощущение прояснения. Такое ощущение, что пелена мышления тает.
По заданной теме о свободе выбора. Мышление, опираясь на опыт, накопленные знания может создавать (пусть и иллюзорные) представления о жизни. Человек погружённый в мышление может, отождествляясь со своим умозрительным представлением о себе, на уровне мышления создавать себе цели, строить планы, стремиться к поставленным целям. Всё это в рамках мышления. Что мы в основном вокруг и видим. Конечно, мысль отличается от реальности. Но человек в рамках мышления ощущает себя способным принимать решения. Жизнь то понятно, течёт. А человек барахтается в своих мыслях. Считает себя свободным. Но это свобода в рамках собственного мышления. Но все мы живём по придуманным законам. Что получается? Коллективное погружение в умозрительную иллюзию? Но тем не менее она есть... Чтож получается? Наша реальность нарисована и сформирована нашими мыслями? И мы погружаясь в иллюзию отстраняемся от реальности самой жизни?
Но тогда получается, что в принципе в рамках мышления мы можем выбирать?
Вот такой пример из жизни. Не люблю рассуждать отвлечённо.
Недавно узнал, что один знакомый (возраст за тридцать) за полгода, живя на скромную зарплату, ввалил 30 тысяч в онлайн игру. Спрашиваю: зачем? Говорит: в оснащение танка игрового. Срашиваю: не жалко? Говорит: а всё равно бы на пиво, то-сё истратил......
То есть в мышлении произошёл выбор за что платить. Заплатил за виртуальное удовольствие.
Каждый человек в мыслях постоянно встаёт перед выбором: как поступить? Выбирает. Появляется ощущение свободы выбора.
Это то, что любой человек может почувствовать в себе. Трудно убедить человека в отсутствии свободы выбора, если он сам убеждён, что волен выбирать, что ему делать. Мне кажется в рамках мышления свобода выбора присутствует. В погоне за мыслью мы делаем реальные поступки. Другое дело: согласуется ли этот выбор с реальной ситуацией... В погоне за иллюзией можно упорно плыть против течения. Растрачивая жизнь в пустую.

[Евгений Багаев]

Каждый человек в мыслях постоянно встаёт перед выбором: как поступить? Выбирает. Появляется ощущение свободы выбора.
Это то, что любой человек может почувствовать в себе. Трудно убедить человека в отсутствии свободы выбора, если он сам убеждён, что волен выбирать, что ему делать. Мне кажется в рамках мышления свобода выбора присутствует. В погоне за мыслью мы делаем реальные поступки.

Свобода выбора в мышлении, это мысли о мыслях! Которые возникают самопроизвольно в полном соответствии с индивидуальными особенностями ума. Никто ничего не делает даже в мыслях, всё просто происходит.

[StrelezX]

Получается, что то, что я делаю в данный момент - это оптимальное действие, которое приходит ко мне? Для того, какой я в данный момент - это оптимальное действие, которое возникает во мне?
Да, порой замечаю, что нечто сначала происходит, а потом возникают мысли по этому поводу... Сначала действие, а потом мышление.

[Евгений Багаев]

Получается, что то, что я делаю в данный момент - это оптимальное действие, которое приходит ко мне? Для того, какой я в данный момент - это оптимальное действие, которое возникает во мне?

Да.

[Elena-sun]

Здравствуйте, уважаемые Евгений и форумчане!

Жаль, на семинаре побывать не смогу, т.к. далеко от Москвы живу(

Поэтому остаётся только форум, для моих животрепещущих вопросов.
Есть тарологи, которые достаточно чётко считывают информацию о прошлом, настоящем и будущем с помощью карт Таро. И мне довелось поработать с одним из них, весьма профессиональным. В итоге - на будущее вышло 2 линии развития событий. Иногда выходит, что "сейчас будущее конкретной сферы жизни ещё не сформировано в настоящий момент". И столько уже сил, переживаний и нервов ушло на эти гадания, в которых нет конкретики, а есть только варианты, - возможно варианты Высшего Я, которое играет и течёт как река и энергия...
Возможно такое, что будущее и жизнь человека всё таки не сформирована, а течёт достаточно спонтанно, то есть это Фильм, но он ещё не полностью отснят, а Режиссёр (делатель) примеряет на Себя разные варианты, сюжеты, картины, и импровизирует как хочет... То есть в таком случае от нас тоже ничего не зависит, зависит только от Того, кто Есть, и Его Игры воображения, только чёткого пути судьбы и жизни нет, а есть абсолютно спонтанный поток... И в настоящей точке ещё не известно, что будет со мной или кем-то ещё через 5 или 10 лет... Как Всё-Что-Есть развернёт сюжет Своего Сна, так и получится.
Вот такой вопрос.
С уважением, Елена

[Евгений Багаев]

А вопрос то сам в чем заключается?

[Elena-sun]

Возможно такое, что будущее и жизнь человека всё таки не сформирована в настоящем, а течёт достаточно спонтанно, то есть это Фильм, но он ещё не полностью отснят, а Режиссёр (делатель) примеряет на Себя разные варианты, сюжеты, картины, и импровизирует как хочет?

(исходя из того, что некоторые сильные тарологи и предсказатели видят не один возможный вариант событий в будущем)

С уважением, Елена

[Евгений Багаев]

Возможно такое, что будущее и жизнь человека всё таки не сформирована в настоящем, а течёт достаточно спонтанно, то есть это Фильм, но он ещё не полностью отснят, а Режиссёр (делатель) примеряет на Себя разные варианты, сюжеты, картины, и импровизирует как хочет?

А вы возьмите и проверьте это сами, на своем опыте. А то ведь, мало ли что я отвечу? Где для вас вероятность того, что мои высказывания верны на 100%. Да и какая вам разница, как это в действительности происходит? Вы что, перестанете жить, если вдруг ответ вас не удовлетворит? Или попытаетесь извлечь из него выгоду?

[Elena-sun]

А вы возьмите и проверьте это сами, на своем опыте. А то ведь, мало ли что я отвечу? Где для вас вероятность того, что мои высказывания верны на 100%. Да и какая вам разница, как это в действительности происходит? Вы что, перестанете жить, если вдруг ответ вас не удовлетворит? Или попытаетесь извлечь из него выгоду?

Евгений, вероятность 99%, потому и спрашиваю. Именно поэтому и интересуюсь у Вас. Смотрела Ваши видеолекции, Вы говорите, что мы не знаем будущего. А если всё таки знали бы? Ведь жили такие как Мессинг и Ванга. Когда знаешь, можешь изменить. Ошибаюсь? Я не ищу ответ, который меня удовлетворит или нет, я хочу узнать, что Вы думаете об этом.
С уважением, Елена

[Евгений Багаев]

А вы возьмите и проверьте это сами, на своем опыте. А то ведь, мало ли что я отвечу? Где для вас вероятность того, что мои высказывания верны на 100%. Да и какая вам разница, как это в действительности происходит? Вы что, перестанете жить, если вдруг ответ вас не удовлетворит? Или попытаетесь извлечь из него выгоду?

Евгений, вероятность 99%, потому и спрашиваю. Именно поэтому и интересуюсь у Вас. Смотрела Ваши видеолекции, Вы говорите, что мы не знаем будущего. А если всё таки знали бы? Ведь жили такие как Мессинг и Ванга. Когда знаешь, можешь изменить. Ошибаюсь? Я не ищу ответ, который меня удовлетворит или нет, я хочу узнать, что Вы думаете об этом.

Я об этом ничего не думаю! Если вы хотите знать, именно знать, а не прочитать, исследуйте это сами. О своих наблюдениях - исследованиях я уже говорил и писал неоднократно. Нет нужды повторяться, ничего нового я не скажу.