Cновидения

[Namaste]

Исследуй то, что не знает "что нужно исследовать". Что-то ведь в тебе знает, что ты не знаешь? Вот это "что-то" и исследуй.

Хорошо, допустим это понятно. Непонятно теперь каким образом проводить это исследованные, если не умом, то чем?

[Евгений Багаев]

Исследуй то, что не знает "что нужно исследовать". Что-то ведь в тебе знает, что ты не знаешь? Вот это "что-то" и исследуй.

Хорошо, допустим это понятно. Непонятно теперь каким образом проводить это исследование, если не умом, то чем?

Не надо ничего допускать! Здесь никаких допусков НЕТ! Здесь есть чистое ЗНАНИЕ, которое не является и не может быть предполагаемым. Все твои: допустим, предположим, представим, и т.д., являются надумками твоего ума, они не имеют никакого отношения ни к исследованию, ни к действительному знанию. Я же говорю не о предположениях, а о том, что есть в действительности. Если бы тебе было действительно понятно, то, о чем я написал, то никаких «допустим», не могло бы быть.
Если хочешь действительно точно знать что и как, не надо ничего предполагать, нужно провести собственное исследование и узнать все самому.

[Namaste]

Когда я говорил "допустим", то имел ввиду, что в целом понятно что нужно исследовать, но не до конца. Не до конца потому, что не пойму как? Каким образом? В чем заключается это исследование? Созерцание того кто не знает "что нужно исследовать", или интелектуальный анализ того кто не знает "что нужно исследовать", или осознание того кто не знает "что нужно исследовать"... больше методов исследования я не знаю.
Легко говорить с позиции того, кто знает как это делается. Но как рыба может понять, что такое летать, когда ей говорит об этом птица, если не знает этого? Не знает даже о существовании такой вещи как полет.

[Евгений Багаев]

Когда я говорил "допустим", то имел ввиду, что в целом понятно что нужно исследовать, но не до конца. Не до конца потому, что не пойму как? Каким образом? В чем заключается это исследование? Созерцание того кто не знает "что нужно исследовать", или интеллектуальный анализ того кто не знает "что нужно исследовать", или осознание того кто не знает "что нужно исследовать"... больше методов исследования я не знаю.
Легко говорить с позиции того, кто знает как это делается. Но как рыба может понять, что такое летать, когда ей говорит об этом птица, если не знает этого? Не знает даже о существовании такой вещи как полет.

Тогда как я могу тебе объяснить, если ты этого не знаешь? Именно потому, что ты не знаешь, ты и хочешь это узнать! А раз так, то тебе нужно выяснить - что конкретно ты не знаешь, что хочешь узнать? В чем разобраться? Иначе говоря, определи в себе то, что тебе непонятно и сделай это непонятное для себя абсолютно ясным.

[Hifexar]

Здравствуйте.

Все намного проще чем ты думаешь Namaste.

Делать ничего не надо, поэтому нет и никакого "как".

Просто сядь и посиди спокойно, ничего не делай, не вмешивайся в мысли, не трогай свое внимание, пусть все идет само по себе, что бы ни было, какие бы мысли и чувства не приходили в голову. Через некоторое время, если ты не будешь делать ничего (и не будешь делать неделание ничего), все стихнет, ведь не будет подпитки, и останется тишина (или пустота как хочешь называй), ощути ее, ничего не делая, это и будет твоим исследованием.

[Денис]

Просто сядь и посиди спокойно, ничего не делай, не вмешивайся в мысли, не трогай свое внимание, пусть все идет само по себе, что бы ни было, какие бы мысли и чувства не приходили в голову. Через некоторое время, если ты не будешь делать ничего (и не будешь делать неделание ничего), все стихнет, ведь не будет подпитки, и останется тишина (или пустота как хочешь называй), ощути ее, ничего не делая, это и будет твоим исследованием.

Благодарствую за совет, сегодня же и попробую! ))

[Namaste]

Здравствуйте.

Все намного проще чем ты думаешь Namaste.

Делать ничего не надо, поэтому нет и никакого "как".

Просто сядь и посиди спокойно, ничего не делай, не вмешивайся в мысли, не трогай свое внимание, пусть все идет само по себе, что бы ни было, какие бы мысли и чувства не приходили в голову. Через некоторое время, если ты не будешь делать ничего (и не будешь делать неделание ничего), все стихнет, ведь не будет подпитки, и останется тишина (или пустота как хочешь называй), ощути ее, ничего не делая, это и будет твоим исследованием.

Это уже немного понятнее будет. Но!

и останется тишина (или пустота как хочешь называй), ощути ее

Останеться тишина где? В мыслях, чувствах, желаниях, вокруг, внутри..? Как распознать? Как можно ощутить пустоту? Чем? Что есть ЭТА пустота? Это равносильно что сказать ощути объем ... Или наверно пустота - значит ощущай ничего, вернее ничего не ощущай.
Я так понимаю пустота сама ощущает, то что ей не являеться. Как я могу ощутить чтото если я - есть объект ощущений? Всё запутался.

[Hifexar]

Последуй примеру Дениса, и просто поробуй))
Неужели тебе так трудно поверить в то, что совсем не обязательно понимать что-то, чтобы восприятие имело место быть.

[Namaste]

Последуй примеру Дениса, и просто поробуй))
Неужели тебе так трудно поверить в то, что совсем не обязательно понимать что-то, чтобы восприятие имело место быть.

Я б так настойчиво не спрашивал, если бы в течении более года ежедневных медитаций, не проводил бы в этой некой пустоте. Вот теперь мне интересно, возможно, я не то делаю или не так. Вернее не делаю. теперь понятны некоторые ошибки. Первая я зря думаю что делаю чтото не так

[Денис]

У меня опыт пока вышел не шибко удачный, отвлекли в самый интересный момент.
Попробую еще, тогда и опишу. В общем как я понял это довольно просто, только понять и описать это из личности нельзя.

[aspireen]

Я иду по равнине. Рядом со мной звери. Слева лев, тигр, справа леопард и орел.
Вокруг нас бегает обезьяна. Подходим к центру равнины Там стоит каменный столб,
правильного квадратного сечения. Около 300 метров высоты и ширина стороны 40
метров. Подходим к основанию столба и как на лифте возносимся на его верщину.
Совершенно гладкое плато. Я иду в центр а звери по углам. Впереди лев и тигр а с
зади леопард и орел. Обезьяна носиться между нами. Я вижу вокруг все и то что
сзади и то что впереди и то что над головой и то что у подножия столба. И большое
и сверхмалое.

Пытался расшифровать. Получилось картина моего сознания. Я это личность, зве
ри это субличности, обезьяна - ум. Непробиваемый каменный монолит это мое
подсознание. Вся равнина это мое сознание. Как будто кто показал мне строение
моего сознания. Вот не знаю кто? Зачем? Может есть другие интерпритации? Спасибо.

[Денис]

aspireen, привет!
Прости, если ты спрашивал Евгения, а тут я с ответом лезу!
На мой взгляд возможны всякие интерпретации. Только смысла особого в них нету. Сон твой весьма необычен и я бы даже сказал "значителен", только разве может ли быть с точки зрения понимания и осознания смысл у расшифровки этого сна? Ведь все, что ты видел, все эти звери и картины - были образы твоего сознания, точнее просто сознания, а ты их наблюдал. Они могли показаться тебе исполненными глубокого смысла, но единственно на что стоило обратить внимание, так это на того, кто воспринимал эти образы!? )) Кто был этот такой "некто", который все это "видел". Судя по твоему описанию, ты в этом сне все равно отождествляешь себя с некоей личностью, с тем, кто вставал в центре, поднимался на столб со зверями, и с тем кому кто-то показывает строение его сознания. Твое восприятие этого сна все-таки личностное, а на сколько я понимаю, и тот кого ты считаешь собой, и тот кто-то, что показывал тебе сон - все они просто иллюзии возникающие в безграничном и неразделенном ничем сознании, а настоящий Ты просто безличностно наблюдает все эти явления. Думаю, что если нам с тобой удастся осознать себя этим безличностным наблюдением, то вопрос о строении сознания даже не возникнет.

[Евгений Багаев]

Да, Денис, ты совершенно прав.

[aspireen]

Спасибо.
Во сне каждый элемент сна это и есть часть нашего сознания. Все что мы видим во сне это мы и есть, я это осознаю. Также мне
понятно что есть Ничто, сверх Я. Которое можно отделить от сознания как стороннего наблюдателя. Но сделать это "усилием
воли" я не могу. Это как "божий дар" может только прийти. У меня есть некоторые проблемы в ощущениях, я часто воспринимаю
реальность как сон. В принципе для меня как то сравнялось "правда" реальности и "правда" сна. Мне не что опереться, можно
сказать я не верю тому что вижу, так как постоянно возникает опасения, что это "сон". "Картинка" которую дает мне ум, посто
янно что-то контролирует и что то сомневается в её правильности. В оценке "правильности" постоянно вмешиваются эмоции,
мешают. Поэтому сны, когда ум отключен и подсознание может выходить в сознание в виде образов сна, мне интересны. Но они
не дают ощущения основы на которую можно опереться. Им чего то не хватает, возникает только слабая иллюзия надежности
выводов от анализа сна.

[Евгений Багаев]

Спасибо.
Во сне каждый элемент сна это и есть часть нашего сознания. Все что мы видим во сне это мы и есть, я это осознаю. Также мне
понятно что есть Ничто, сверх Я. Которое можно отделить от сознания как стороннего наблюдателя. Но сделать это "усилием
воли" я не могу. Это как "божий дар" может только прийти. У меня есть некоторые проблемы в ощущениях, я часто воспринимаю
реальность как сон. В принципе для меня как то сравнялось "правда" реальности и "правда" сна. Мне не что опереться, можно
сказать я не верю тому что вижу, так как постоянно возникает опасения, что это "сон". "Картинка" которую дает мне ум, посто
янно что-то контролирует и что то сомневается в её правильности. В оценке "правильности" постоянно вмешиваются эмоции,
мешают. Поэтому сны, когда ум отключен и подсознание может выходить в сознание в виде образов сна, мне интересны. Но они
не дают ощущения основы на которую можно опереться. Им чего то не хватает, возникает только слабая иллюзия надежности
выводов от анализа сна.

Именно поэтому и не надо придавать снам какого-либо значения. Нельзя опереться на иллюзию. Да и зачем?! Зачем тебе вообще нужно искать какую-то опору? Для чего она тебе нужна? Разве тебе не достаточно быть тем, кто ты есть? И разве можно быть кем-то другим? ТЫ - ЕСТЬ и это все, что есть! Чего тебе не хватает и для чего?