Хозяин себя

[Дэц]

Вроде бы всё просто. Но, всё равно ощущается страх от того, что, как казалось, жил осознанно (воплощал свои знания, хотел лучшего для себя и близких людей), а тут - бац и тишина, и ничего нет.
И, в результате теряется смысл жизни. Ничего не нужно, незачем к чему-то стремиться, ведь, ты - никто, будь, что будет. А, этого, ой как, не хочется.

[Евгений Багаев]

Вроде бы всё просто. Но, всё равно ощущается страх от того, что, как казалось, жил осознанно (воплощал свои знания, хотел лучшего для себя и близких людей), а тут - бац и тишина, и ничего нет.
И, в результате теряется смысл жизни. Ничего не нужно, незачем к чему-то стремиться, ведь, ты - никто, будь, что будет. А, этого, ой как, не хочется.

Нет, Дэц, ты глубоко ошибаешься! Именно тогда только и обретается смысл жизни, если так можно это назвать. Именно тогда по настоящему и проживается жизнь. Но тебе действительно больше ничего не нужно, потому что ты есть все. Но это все не является чем-то что можно потрогать. Оно не является какой бы то ни было материей. Оно является ничем чем можно это описать. Именно поэтому это и называется ничто или пустота.

Но это ничто одновременно является всем, что есть. Ничего нет кроме этого. Все находится в нем и все есть оно. А все остальное лишь мизерная кучка образов хранящихся в уме, которые ты и принимаешь за себя и за весь остальной мир. Но эта кучка образов, как песчинка во вселенной. И ты вместо того, чтобы ощущать себя всей вселенной предпочитаешь ощущать себя песчинкой.

И с этим никто ничего поделать не может кроме тебя самого. Ведь ты же и есть все. Тебе даже ходить никуда не надо и делать ничего не надо. Все уже есть изначально. Это только кажется, что тебе что-то для этого нужно делать и куда-то идти и чего-то искать, и от чего-то освобождаться. На самом деле ты всегда там и был и есть, и этим и являлся и являешься, только ум твой предназначенный для выживания твоего тела заморочил тебя. Но это было необходимо, чтобы вся эта красивейшая вселенская игра ЛИЛА, в русской культуре она называется ЛЕЛЯ, существовала.

Без твоего отождествления с образами твоего ума не было бы такой красоты, такого разнообразия и такого кайфа от всего происходящего, которые есть в проявленном мире. Не было бы и самой этой божественной игры. Именно для этого и создана ЛИЧНОСТЬ. Личность божественна и необходима. Именно поэтому она и существует.
Разве может существовать в этом мире, где все так тонко увязано между собой, что-то ненужное и лишнее? Конечно же нет! Все в этом мире для чего-то нужно, только вот что и для чего?

Но ты не можешь это узнать и понять пока находишься внутри образов своего ума. Все это знание и понимание находится за его пределами. Направь свое внимание на себя, того кем ты себя воспринимаешь, понаблюдай за тем что и как делается сквозь твое тело, разотождествись с личностью. И ты мгновенно ощутишь себя тем кем всегда и был - абсолютной пустотой и одновременно абсолютной наполненностью. И ты получишь все к чему стремился. А точнее ничего, поскольку не кому будет этим воспользоваться, да и то что ты получаешь, есть ничто. Это просто Я ЕСТЬ. Но разве тебе еще что-то надо?

[Дэц]

Спасибо за ответ, Месяц!

Вроде бы, всё просто, но, для меня, на данный момент, непостижимо.
А, может я и ошибаюсь.

[Евгений Багаев]

Вроде бы, всё просто, но, для меня, на данный момент, непостижимо.
А, может я и ошибаюсь.

Это только кажется, и как ты пишешь, в данный момент. Этот момент уже прошел, и возможно в следующий момент тебе вдруг все станет ясно. Понимание всегда случается мгновенно. Вот только ты еще не понимал, и в следующий миг, вдруг раз... и все стало ясно. Это как вспышка молнии.
Поэтому не расстраивайся и не настраивайся. Просто живи как живешь, и делай что делаешь. Чему нужно все случится в нужное время. Тебе об этом даже думать не надо.

[Миха]

Месяц, спасибо за ответ, проняло.

[Рассвет]

По-моему, это всё возможно понять (ощутить, принять, осознать), только тогда, когда ЭТО случится. Я много читал, пытался что-то уразуметь, достичь. Иногда даже казалось, что понял и достиг...
Но однажды - бац! И ЭТО произошло.
И оказалось, что всё, о чём раньше читал - правда, всё так и есть. Однако то, что ОЩУЩАЕШЬ, когда это случится, настолько отличается от всего привычного опыта, что описать словами это невозможно - это, буквально, НЕОПИСУЕМО. Человеческий язык, приспособленный для общения на уровне материального/физического мира, совершенно не даёт возможности передать те впечатления, которые ТАМ переживаются. Нет таких слов.
Это просто надо пережить. По другому, наверное, не получится.

[Ю-РА]

По-моему, это всё возможно понять (ощутить, принять, осознать), только тогда, когда ЭТО случится. Я много читал, пытался что-то уразуметь, достичь. Иногда даже казалось, что понял и достиг...
Но однажды - бац! И ЭТО произошло.
И оказалось, что всё, о чём раньше читал - правда, всё так и есть. Однако то, что ОЩУЩАЕШЬ, когда это случится, настолько отличается от всего привычного опыта, что описать словами это невозможно - это, буквально, НЕОПИСУЕМО. Человеческий язык, приспособленный для общения на уровне материального/физического мира, совершенно не даёт возможности передать те впечатления, которые ТАМ переживаются. Нет таких слов.
Это просто надо пережить. По другому, наверное, не получится.

И после того, как этот опыт БЫЛ. После того, как стало понятно (не теоретически, что Ты не есть тело, что смерти нет, и много еще чего). После всего этого, получается ли все время сохранять это состояние? Вернее даже, БЫТЬ в этом состоянии мира, гармонии, любви (состоянии ИСТИНЫ)? Получается ли каждую встречу, как с хорошо знакомым человеком, так и с только что повстречавшимся закончить в Радости? Получается ли контролировать ВСЕ свои желания, эмоции и, конечно же, УМ?

У меня, пока, не всегда...

[Рассвет]

Ю-РА

После всего этого, получается ли все время сохранять это состояние? Вернее даже, БЫТЬ в этом состоянии мира, гармонии, любви (состоянии ИСТИНЫ)?

У меня - нет. Однако память об этом, конечно же есть. И отношение к окружающему миру сохраняется таким... изменённым годами.
Это можно сравнить со, скажем, сидением у костра. Когда протягиваешь к огню руки, они чувствуют тепло, ты видишь мир вокруг огня совсем другим - контрастным, с пляшущими тенями.... Потом, по прошествии какого-то времени, огонь тебя уже не греет, и тени не пляшут вокруг. Но ты же всё это помнишь, и знаешь, как выглядит мир ночью близ огня, и то тепло, что тебя согревало...

Получается ли каждую встречу, как с хорошо знакомым человеком, так и с только что повстречавшимся закончить в Радости?

Не всегда, к сожалению... Вот, например, с дураком-начальником - ну, какая в этом радость?

Получается ли контролировать ВСЕ свои желания, эмоции и, конечно же, УМ?

Конечно же, нет! Хотя и стараюсь... иногда:shuffle:, хотя это, в общем-то, и не нужо совсем. Надо просто быть собой. Таким, каков есть.
Хотя, с другой стороны, стремиться стать лучше, совершеннее - это тоже, наверное, неплохо;-)

[Евгений Багаев]

Сатори и успокоение ума

По-моему, это всё возможно понять (ощутить, принять, осознать), только тогда, когда ЭТО случится. Я много читал, пытался что-то уразуметь, достичь. Иногда даже казалось, что понял и достиг...
Но однажды - бац! И ЭТО произошло.
И оказалось, что всё, о чём раньше читал - правда, всё так и есть. Однако то, что ОЩУЩАЕШЬ, когда это случится, настолько отличается от всего привычного опыта, что описать словами это невозможно - это, буквально, НЕОПИСУЕМО. Человеческий язык, приспособленный для общения на уровне материального/физического мира, совершенно не даёт возможности передать те впечатления, которые ТАМ переживаются. Нет таких слов.
Это просто надо пережить. По-другому, наверное, не получится.

Да, Рассвет, чтобы все это понять в полной мере, это надо пережить. Но главное, даже если ты это пережил, смочь оставаться в этом постоянно. Это получается далеко не у всех.
Кратковременные раскрытия сознания бывают. Они называются "сатори". Но потом, сознание опять закрывается и все становится по-прежнему. Сохраняется лишь память о пережитом состоянии и понимание возникшее в результате этого переживания. Это схоже с просветлением. Это и есть просветление, только на короткое время. Это пробуждение, после которого ты снова засыпаешь или точнее проваливаешься в сон.

Но это еще не просветление. Это только его начало, вспышка света, демо-версия, если так можно сказать. Многие люди переживают сатори, но далеко не все из них становятся просветленными. По крайней мере в этой жизни.

После того, как случается просветление, состояние открытости, покоя, тишины и блаженства не проходит никогда. Ты всегда там, ты всегда в этом, ты и есть ЭТО. Тебя больше не беспокоят мысли о том, как и что сделать, и делать ли вообще. Тебя не заботит сохранение этого состояния. Тебя вообще ничего не заботит. Ты просто есть. И это все, что вообще может быть. Кроме того, что Ты Есть нет ничего. Все остальное является сном, от которого Ты пробудился.

У тебя, Рассвет, был опыт переживания сатори. Он мог бы перейти в устойчивое и постоянное состояние, и это стало бы просветлением. Но ты не готов был к этому. Мысли о том, как жить в этом состоянии дальше, как делать обычные дела, как зарабатывать деньги, и как общаться с окружающими тебя людьми вытащили тебя из этого состояния открытости. Они опять затянули тебя в морок твоей прошлой жизни.

Ты вылетел из нирваны и вновь оказался в сансаре. Ты вылетел из вечности и вновь оказался в череде своих житейских переживаний. Поэтому тебя и беспокоят мысли о "дураке - начальнике". Ты опять стал делить мир на плохое и хорошее. В итоге и стал переживать и плохое и хорошее. Ты стал оценивать его, себя, все остальное. И это все дальше и дальше стало уводить тебя от того куда ты прорвался. Ты потерял себя. Хотя точнее будет сказать, ты снова уснул.

Проснись, Рассвет! Хватит спать! Неужели ты еще не выспался?

Для того, чтобы тебе вновь оказаться там где ты был, чтобы вновь стать собой, тебе не нужно больше заботиться о своей жизни. Она есть и будет такой, как и должна быть. Выйди из нее, окунись в вечность, нырни в нее весь без остатка, слейся с ней. И все твои переживания пропадут. Их там нет. Они являются принадлежностью ума. Это он создает в тебе переживания, окутывая твое сознание своими образами. Выйди из ума, выйди из его образов, откажись от них. Живи стихийно, без образно, спонтанно, так как живется. Не думай ни о чем, ни о прошлом, ни о возможном или желанном будущем. Просто будь.

Пока у тебя есть желания они будут удерживать тебя в переживаниях. Перестань чего-либо желать. Даже желание просветления - это тоже желание. И оно как раз и будет мешать тебе войти в ЭТО. Выйди из под действия желаний, это ведь и есть образы созданные умом, которые и удерживают тебя в уме.

Оберни взгляд внутрь, увидь в себе свои желания проявленные в тебе в виде мыслей. Понаблюдай за ними. Попробуй остановить их, или хотя бы увидеть паузу между ними. В тебе присутствует множество желаний, но они не одновременно проходят сквозь тебя, а поочередно, одно сменяя другое. Попробуй сначала подумать о чем-то одном и понаблюдать за этим. Затем подумай о чем-то другом и понаблюдай, как будет происходить смена мыслей. Найди во время смены мыслей промежуток безмыслия, промежуток тишины и покоя. Войди в него. Это и есть ТЫ.

В тебе постоянно протекает множество мыслей. И ты за ними не видишь себя. Найди промежуток между мыслями и увидь через этот промежуток себя. Нырни в этот промежуток, слейся с собой, войди в этот океан тишины и покоя. Ты сразу ощутишь блаженство, из которого не захочется выходить. Если ты один раз по настоящему войдешь туда, то уже никогда не захочешь выйти оттуда. Никакие желания не смогут вытянуть тебя из этого. Их просто не будет. Не будет как желаний, так и не желаний. Будешь только ТЫ.

Желания при этом могут возникать. Тело ведь продолжает жить, ум который необходим для жизни тела, тоже продолжает существовать. Этот ум является одной из необходимых функций тела, его можно назвать функционирующим или действующим умом. В русской культуре эта часть ума называется Стихом. Так же остается и еще часть ума называемая разумом, т.е. разовым умом. Только разум при этом сильно меняется. Он фактически сливается со стихом.

Дело в том, что ум состоит из нескольких частей, или точнее имеет несколько функций. РАЗУМ - разовый ум, предназначенный для разовых действий. Эти действия не являются специально заготовленными и всегда разные. Поэтому, эта часть ума которая их создает и называется РАЗУМ. После создания новых, разовых образов действий, ум не выбрасывает эти образы, а складывает их свою кладовую, чтобы в следующий раз при встрече с подобной ситуацией ему не пришлось заново создавать эти образы.

Этой кладовой образов заведует следующая часть ума называемая Рассудок.
РАССУДОК - это то, что постоянно сравнивает одно с другим, т.е. судит. Рассудок все взвешивает, сравнивает, делает выводы, выносит свои суждения и выдает в итоге окончательное решение – как, что и почему надо делать. Это внутренний судья, который все раскладывает по нужным полочкам, всему находит свое место и несет за все ответственность. Это главный ответственный в человеке. Это он решает как человеку надо поступить и зачем. Именно он решает, что человеку в данный момент важнее, а что нет. В его хранилищах хранятся образы целей, которые человеку по его мнению нужно достигать.

Во время рассудочной деятельности, ум вытаскивает из памяти множество необходимых для данного суждения образов. Рассудок ставит перед собой данное явление, вытаскивает из памяти схожие с этим явлением образы, а так же образы которые могут быть связаны с применением этого явления в жизни, или образы того, как к этому явлению нужно относиться. Тут же он выискивает в памяти все, что может быть связано в первую очередь с отрицательным, не полезным (с его точки зрения) действием этого явления. Затем, он подбирает более подходящие к данной ситуации образы и начинает прикладывать их к этой ситуации.

Далее рассудок начинает выбирать подходящие способы действия или способы реагирования на данную ситуацию. В начале он так же использует уже имеющиеся образы действия хранящиеся в памяти, подыскивает наиболее подходящие, т.е. наиболее соответствующие образам целей стоящих в данный момент перед человеком (а точнее будет сказать перед умом). Затем, когда выбраны наиболее подходящие образы действий, рассудок принимает решение и запускает их в действие.

Если рассудок не находит наиболее подходящих образов, что случается очень редко, то он обращается за помощью к разуму. Точнее разум включается в эту деятельность сам. Включение это происходит по принципу недостаточности. Это можно описать так.
При встрече с чем-то новым ум занят поиском нужного решения. Сначала он ищет готовое решение задействуя для этого рассудок. Если рассудок не находит подходящих образов, то появляется необходимость создать новые образы решений или новые образы действий. Вот тут и включается разум, который создает новый образ действия предназначенный именно для этого случая.

Но, как только разум создал этот образ, так рассудок сразу же находит ему соответствующее место в своем хранилище образов и складывает его туда. В следующий раз, когда вновь появится похожая ситуация, рассудок вытащит этот образ из своего хранилища и выдаст его к действию.

Существует так же и третья часть ума, называемая СТИХ. Стих является производной таких понятий как «стихия» и «тишина». Это не что иное, как действие стихии или иначе говоря, стихийные действия. Это спонтанный ум, создающий мгновенные спонтанные действия. Эти действия не запоминаются и не сохраняются в уме. После своего выполнения они растворяются. Они уже сделали свое дело и воплотились в это дело.
Для выполнения этих стихийных действий ум не создает никаких образов, он просто действует. А точнее действует даже не ум, ум в это время как раз бездействует. Он находится в позволении. Он позволяет действовать стихии проходящей сквозь него. Эти действия стихии являются действиями высшего Я, или действиями Божественного Сознания. Это твои естественные действия. Это и есть ТЫ.

Просветление – это обретение покоя ума. После просветления действия рассудка прекращаются. Действия разума снижаются до минимума. Можно сказать, что и разум тоже отсутствует. Он сохраняется лишь в той степени, в какой есть необходимость для продолжения жизни тела. Разум фактически сливается со стихом. Эту функцию ума и называют действующим умом. Все остальные действия ума прекращаются.

Можно сказать, что ум практически отсутствует. Он отдыхает, пребывает в постоянном покое и тишине. Тело делает, точнее все необходимое делается посредством тела. А ум при этом отдыхает. Он не вмешивается в эти действия, он бездействует. Он находится в недеянии. Он больше не окутывает тебя своими образами и не морочит тебя. Ты свободен от всего прошлого, и для тебя больше нет будущего. Образы будущего всегда выстраивается умом опираясь на образы прошлого. После пробуждения есть только настоящее, которое есть всегда. Это и есть вечность, и это и есть ТЫ. И кроме этого нет больше ничего.

Настоящее есть в каждом моменте, в каждом мгновении. И чтобы в него войти нужно выйти из образов прошлого и будущего. Нужно увидеть пустоту между этими образами и войти в нее. Эта пустота и есть ТЫ, ведь все эти образы находятся именно в тебе и больше ни где. Весь мир, который ты видишь перед собой находится в тебе. Тогда КТО ТЫ в ком находится весь этот мир? Загляни внутрь себя и ты все увидишь и все узнаешь. Тогда у тебя больше не будет вопросов. Ты получишь на все ответы. Уйдут все беспокойства и настанет полный покой, который больше не будет ничем прерываться. Этот покой и есть ТЫ. Просто осознай себя собой. Успокой свой ум и это осознавание случится.\n\n(Добавление)

И после того, как этот опыт БЫЛ. После того, как стало понятно (не теоретически, что Ты не есть тело, что смерти нет, и много еще чего). После всего этого, получается ли все время сохранять это состояние? Вернее даже, БЫТЬ в этом состоянии мира, гармонии, любви (состоянии ИСТИНЫ)? Получается ли каждую встречу, как с хорошо знакомым человеком, так и с только что повстречавшимся закончить в Радости? Получается ли контролировать ВСЕ свои желания, эмоции и, конечно же, УМ?

У меня, пока, не всегда...

Не нужно ничего контролировать. Ты вообще не сможешь ВСЕ контролировать. Ты не можешь контролировать ни желания, ни эмоции, ни тем более ум. Это огромнейшая глупость и заблуждение пытаться что-либо контролировать. Ты не в состоянии этого делать!!!
Задумайся, чем, или при помощи чего ты собираешься контролировать свой ум? Разве ни при помощи ума? Как ты можешь умом контролировать ум и то, что происходит в уме? Ты сам себя заморочил!
Не надо ничего делать! Просто будь собой. Просто осознай свою естественную природу, стань ей. Зачем тебе надо все контролировать?

Пока у тебя будут такие желания, ты не сможешь находиться в состоянии любви и покоя, в состоянии того, что называется истиной. \n\n(Добавление)

Ю-РА

Получается ли контролировать ВСЕ свои желания, эмоции и, конечно же, УМ?

Конечно же, нет! Хотя и стараюсь... иногда:shuffle:, хотя это, в общем-то, и не нужо совсем. Надо просто быть собой. Таким, каков есть.
Хотя, с другой стороны, стремиться стать лучше, совершеннее - это тоже, наверное, неплохо;-)

Вот видишь, ты все еще стараешься, хоть и иногда, контролировать свой ум. А зачем? Что тебе это может дать? Что ты хочешь от этого получить?

И зачем тебе становиться лучше и совершеннее? Лучше кого? Или чего? Кто в тебе решает что чего лучше? И что хорошо, а что плохо? Что значит быть совершеннее?
Разве для солнца есть разница куда и кому ему светить? Оно просто светит, оно просто есть. Оно не может быть совершеннее чем оно есть. Оно есть само совершенство, оно совершилось!!!
ТЫ тоже есть совершенство, поскольку нет больше ничего кроме ТЕБЯ. Так совершеннее чего ты хочешь быть?

[Ю-РА]

Месяц, вы спрашиваете, зачем мне контролировать желания...?
Для меня ответ такой - чтобы желания не контролировали Меня.

Безусловно, ум умом контролировать не возможно, но я говорил о другом, о контроле низшего "Я" высшим.

Я понимаю контроль над чувствами, как, примерно, следующее:

Пять органов чувств - пять лошадей впряженных в колесницу. Будхи (интелект, то, что обладает способностью к различению), посредством ума (руки, возжи), держит их под контролем и, таким образом, возможно движение.

Возможен, правда, и еще один способ, когда органы чувств не контролируются. Вступая в контакт с объектами материального мира они порождают желания, которые начинают бесконтрольно множится. Ум, при этом, начинает "прыгать" от одного желания к другому, в поисках рецепта как его удовлетворить. И летит, таким образом все это "творение", что не разберешь, где колеса, а где копыта... И результат - соответствующий. Что мы и видим в повседневной жизни (от "гелентвагена" к "домику на Сейшелах" и т.п.)

Есть еще правда третий способ пересечения океана самсары. Диван называется... Вот тут уж ничего, казалось бы, не мешает, быть собой. А вот нет, мешает! (я о себе)
Проведя почти два года в этом состоянии (потому, что без боли не можешь встать) я пришел к выводу, что это, как раз и есть результат второго способа движения. И, знаете, какое желание после всего этого остается - ВСТАТЬ. И после того, как встал, возникает другое - ИДТИ. Только, не по только что пройденному сценарию...


Мне кажется, что пока мы здесь (в этом материальном мире), пока у нас есть органы чувств, то они неизбежно вступают в контакт с объектами материального мира, и соответственно возникают желания. Если они не под контролем, то, рано или поздно, они начнут контролировать Тебя. Точно так же, как не возможно прожить без действий. Даже вдох - действие и сделать его можно по-разному. Вы, если я правильно понял, говорите о том же: "...Желания при этом могут возникать. Тело ведь продолжает жить, ум который необходим для жизни тела, тоже продолжает существовать. Этот ум является одной из необходимых функций тела, его можно назвать функционирующим или действующим умом. В русской культуре эта часть ума называется Стихом. Так же остается и еще часть ума называемая разумом, т.е. разовым умом. Только разум при этом сильно меняется. Он фактически сливается со стихом" . Т.е происходит качественное изменение и, в этом "измененном состоянии", существует ли контроль над чувствами (и желаниями соответственно), в том виде, как я его попытался описать, или это - нечто качественно иное?

[Рассвет]

Месяц
Благодарю за такое... напутсвие(?).
Хожу под впечатлением второй день. Это трудно усвоить/принять/реализовать.
Не получается пока от всей этой суеты-мишуры оторваться...

Ю-РА
Как-то я не понял... Получается цепочка: объект-орган чувств-желание. Разве объект вызывает желание?
Разве желание идёт не по нисходящей: дух-душа-рассудок/и пр./?

[Ю-РА]

Как-то я не понял... Получается цепочка: объект-орган чувств-желание. Разве объект вызывает желание?
Разве желание идёт не по нисходящей: дух-душа-рассудок/и пр./?

Ну вот представь, например, что ты никогда не ел сладкого, захочешь ли ты его?
Может и да, если кто-нибудь долго и нудно тебе будет рассказывать как это замечательно. Но, даже и в этом случае, захочешь ты не сладкого, а "попробовать", того, что как сказали - сладко (хорошо). Поймешь ты, что такое сладость, только после того, как твой язык коснется "той самой халвы". А дальше все так, как описано выше, у Месяца (в смысле, КАК ты будешь это "понимать" - ум, рассудок и т.д.). Вот так я это себе представляю (т.е. желание от ДУХА не исходит), а вообще, не бери то, что я сказал, в голову, лучше спроси об этом Месяца. Не хочу своей "призмой знания" засорять твою.

PS. Я перешел на ты, если против, напиши, вернусь к "Вы".

[Рассвет]

Ю-РА
Здесь принято обращаться на "ты".

не бери то, что я сказал, в голову

Ага, не буду
Однако я убеждён в том, что дух правит материей, а не наоборот.

[Евгений Багаев]

Месяц, вы спрашиваете, зачем мне контролировать желания...?
Для меня ответ такой - чтобы желания не контролировали Меня.

Ты не можешь их контролировать, как бы ты не хотел этого. Попробуй проконтролируй желание сходить в туалет, или желание поесть, попить, подышать, или желание секса, или желание подвигаться?

Ты можешь какое-то время сдерживать себя от реализации этих желаний, но ты не можешь контролировать их самих, и не можешь контролировать их возникновение. Они возникают независимо от твоего желания или нежелания, и будут возникать независимо от этого.

Пойми, желание контролировать желания, это тоже желание, ничем не отличающееся от всех остальных. Пока ты будешь пытаться при помощи одного желания освобождаться от другого, ты всегда будешь находиться в плену какого-то желания.

Пока ты живешь образами ума, ты всегда будешь находиться в плену у желаний и мыслей. И ты никак не сможешь контролировать эти желания, как не сможешь контролировать работу ума.

Для того, чтобы стать свободным от желаний, нужно не контролировать их, а освободиться от них. А для этого нужно не ум пытаться контролировать, а выйти за пределы ума. А как только ты выйдешь за пределы ума, так твой ум навсегда успокоится. Это состояние покоя ума и называют освобождением или просветлением.

Безусловно, ум умом контролировать не возможно, но я говорил о другом, о контроле низшего "Я" высшим.

Ты не понимаешь о чем говоришь. Никакого контроля высшего Я над низшим нет и не может быть.
Ты пытаешься рассуждать о работе высшего Я (говоря твоим языком) с позиций своего низшего я.

Для того, чтобы знать что такое высшее Я и что оно может делать и чего нет, надо в нем быть. Все твои предположения о том, что такое это высшее Я ложны. Это всего лишь предположения твоего низшего я о высшем. Они основаны на образах мира хранящихся в твоем уме, и никакого отношения к тому, что есть в действительности не имеют.

Если ты думаешь, что твое высшее Я что-то контролирует, то глубоко ошибаешься. Оно ничего не делает вообще. Оно просто есть.
Контролировать пытается только твоя личность. Это она пытается из всего извлечь выгоду, даже из тебя самого. Освободись от личности и пропадет желание что-либо контролировать.

Нет вообще никакого высшего и низшего я. Я одно. Все эти понятия высшего и низшего я, лишь способы хоть как-то сказать о том, что есть. Но способ позволяющий увидеть явление совсем не то же самое, что само явление. Увидь разницу!

На все остальное нет смысла отвечать, поскольку оно вытекает из того, на что я уже ответил.

[Ю-РА]

Да, безусловно, я говорю тем языком, каким владею (другого просто нет). Говорить о том, о чем не знаешь - сложно. Но, тем не менее, как по-другому? Можно, конечно, вообще ничего не говорить (и некоторые так и делают, и даже не задумываются над всем этим), только, на мой взгляд, это - так же вредно, как и слишком много говорить.

То, что Вы сказали, я принял. Не буду говорить: "ПОНЯЛ, ПОНЯЛ...УРА", просто потому, что понять до конца то, о чем Вы говорите, можно только тогда, когда в этом состоянии находишься. Мне оно пока не доступно.
Я вижу разницу между "способом увидеть явление, и самим явлением". По сути, все мои вопросы и ориентированы на это (СПОСОБ). Можно долго говорить, "освободись от личности и успокой ум", но, пока ты этого не сделел, вопрос "КАК" все равно будет возникать. По крайней мере у меня (на той ступени, на которой нахожусь)
По сути, это - единственно, что меня действительно интересует. Мне не интересно, знание, как ЗНАНИЕ (то, что от ума), сколько Индрий, Коши, как поднимать Кундалини или овладеть "накатом". Если эти знания нужны, как ступень лестницы ведущей к освобождению (или просто, как способ выживания в этом мире), значит я готов их осваивать, в меру сил и возможностей. Нет - еще лучше. То, что мир не познаваем (до конца) посредством ума, я с Вами полностью согласен.