Форум: Беседы о понимании

**Гость** » 20 авг 2008 22:31

Продолжение темы "Восприятие и понимание".

**Рус75** » 20 авг 2008 22:32

Раз уж начал писать о подобных словосочетаниях, то вот ещё пару фраз хотел бы понять.
Например: "Нести свой крест.", - это быть несвободным от "своих" проблем, расстройств, страхов, мучений, болезней и прочих волнений (как-бы постоянно быть зависимым от чего-либо, и ответственным за что-либо)?
Или: "Человек создан по образу и подобию Бога.", - это личностное непонимание и, соответственно выделение человека, на фоне всего остального (или желание того, чтобы им управлял какой-то абстрактный субъект, внешне схожий с ним), или просто уточнение того, что и человек является, всего-лишь проявлением Единого Сознания?

**Евгений Багаев** » 20 авг 2008 23:04

Рус75 писал(а):Раз уж начал писать о подобных словосочетаниях, то вот ещё пару фраз хотел бы понять.
Например: "Нести свой крест.", - это быть несвободным от "своих" проблем, расстройств, страхов, мучений, болезней и прочих волнений (как-бы постоянно быть зависимым от чего-либо, и ответственным за что-либо)?
Или: "Человек создан по образу и подобию Бога.", - это личностное непонимание и, соответственно выделение человека, на фоне всего остального (или желание того, чтобы им управлял какой-то абстрактный субъект, внешне схожий с ним), или просто уточнение того, что и человек является, всего-лишь проявлением Единого Сознания?

Нести свой крест - означает неуклонно следовать своему предназначению, или говоря иначе своей дорожке судьбы.

**Рус75** » 20 авг 2008 23:22

Евгений Багаев писал(а):Нести свой крест - означает неуклонно следовать своему предназначению, или говоря иначе своей дорожке судьбы.

Просто у меня, это ассоциировалось с каким-то "грузом".
А вот, с "неуклонным следованием своей дорожке судьбы", возникают некоторые сложности в понимании... Как об этом узнать? Или, это и есть простое восприятие жизни такой, какой она и является, на сей момент, без озадачивания подобными вопросами? Хотя если озадачиваюсь, значит, всё-таки есть непонимание.

**Евгений Багаев** » 21 авг 2008 00:05

Рус75 писал(а):Просто у меня, это ассоциировалось с каким-то "грузом".
А вот, с "неуклонным следованием своей дорожке судьбы", возникают некоторые сложности в понимании... Как об этом узнать? Или, это и есть простое восприятие жизни такой, какой она и является, на сей момент, без озадачивания подобными вопросами? Хотя если озадачиваюсь, значит, всё-таки есть непонимание.

Вся твоя жизнь есть неуклонное следование дорожке судьбы. Ты не можешь не следовать ей, поскольку все твои действия есть проявление твоей судьбы. И если это понимается, то все принимается внутренне без сожаления и страданий. Но если это не понимается, то возникают внутренние противоречия и желания изменить свою судьбу. А поскольку изменить судьбу нельзя, можно лишь наблюдать все ее проявления, то тогда и возникают страдания и внутренняя борьба с самим собой. Именно поэтому и говорится, что каждый должен нести по жизни «свой крест», что означает – каждый должен выполнять то, что и должен выполнять, ведь ничего другого он выполнять просто не может.

**Рус75** » 21 авг 2008 10:10

Евгений Багаев писал(а):А поскольку изменить судьбу нельзя, можно лишь наблюдать все ее проявления, то тогда и возникают страдания и внутренняя борьба с самим собой.

Это похоже на то, как я сейчас всё воспринимаю, как последовательность неких кадров с различными ощущениями.

**Евгений Багаев** » 21 авг 2008 10:51

Рус75 писал(а):Это похоже на то, как я сейчас всё воспринимаю, как последовательность неких кадров с различными ощущениями.

Остается только прекратить войну и перейти к мирному соглашению с самим собой.

**Рус75** » 21 авг 2008 15:49

Евгений Багаев писал(а):Остается только прекратить войну и перейти к мирному соглашению с самим собой.

Перейти-то, когда-нибудь может и получиться. Но сейчас, так сильны наработанные восприятия, что пока только злюсь, но ничего поделать, из-за неуверенности и страха, не могу!

**Евгений Багаев** » 21 авг 2008 20:32

Рус75 писал(а):Перейти-то, когда-нибудь может и получиться. Но сейчас, так сильны наработанные восприятия, что пока только злюсь, но ничего поделать, из-за неуверенности и страха, не могу!

Если сможешь с этим что-то сделать - сделай. Если нет, то прими это как то, что есть прямо сейчас. В следующий миг это как-то изменится, а затем как-то еще и так далее.

**Light** » 25 авг 2008 15:03

Фраза "нести свой крест" больно уж мученичеством попахивает. Гораздо лучше следовать своей дорожке судьбы с радостью!

**Евгений Багаев** » 25 авг 2008 22:48

Light писал(а):Фраза "нести свой крест" больно уж мученичеством попахивает. Гораздо лучше следовать своей дорожке судьбы с радостью!

Это так. Дело в том, что фразу "нести свой крест" часто произносят как "нести свой тяжкий крест", сравнивая это с тем как Иисус нес свой крест на Голгофу, оттого она и воспринимается такой тяжкой. Но ведь крест не всегда бывает тяжким, хотя никто из людей не может миновать тяжелые и болезненные периоды жизни. И именно поэтому выражение "следовать своей дорожке судьбы" воспринимается гораздо легче чем "нести свой крест", хотя по сути своей они отражают одно и то же явление. Важно видеть за высказываниями само явление и понимать его суть.

**Рус75** » 26 авг 2008 00:01

Я воспринимаю эти словосочетания, как метафоры (т.к. в реальности их, как ассоциативности, могло и не быть... ведь распятие нёс, в то время, любой римский преступник..). "Нести свой ... крест" - жить "своей" жизнью (такой, как есть, без фантазий), наверное. А как это воспринимается, уже зависит от проявления восприятия самого сознания, вне зависимости от желания личности.

**Дим** » 26 авг 2008 10:55

Light писал(а): Гораздо лучше следовать своей дорожке судьбы с радостью!

Но ведь принятие своего "креста" и отстраненность в наблюдении событий не всегда позволяют проявлять радость. Возможно дело в полноте принятия и настоящности отстраненности. Но звучит как-то высокопарно: "Очень рад что вы хотите меня убить

вот, пожалуйста, получайте в ответ реакцию этого тела (сам заодно посмотрю-может удивлюсь, порадуюсь)"
Чтобы с радостью всегда - это надо пережечь все эмоции... испытать всё?
(Добавление)

Рус75 писал(а):"Нести свой ... крест" - жить "своей" жизнью, наверное.

может твой крест- твоё восприятие? у одного крест, у другого обруч

**Рус75** » 26 авг 2008 11:39

Дим писал(а):может твой крест- твоё восприятие? у одного крест, у другого обруч

Пускай так. Какой "крест", такое и восприятие.., так и есть!

**Light** » 27 авг 2008 11:22

Обруч - это для колесования. Для распятия - крест.

А вы сюда пришли мучительно умирать -- или жить?

Форум: Беседы о понимании

Восприятие и понимание

Восприятие и понимание

Кто сейчас на конференции