Регистрация на форуме    Книги    Аудио    Видео    Прасад   

Хозяин себя

Понимание и осознание своей истинной природы

Сообщение Рус75 » 02 янв 2008 14:24

Серый-брат:
Отец Творец и Матушка Природа- есть ПРОЯВЛЕНИЯ ВСЕГО.
Два порождает Третьего- Вселенную.
Такое разделение присутствует в некоторых мифологических воззрениях, созданных на базе каких-либо образов. Но по сути никакого разделения нет. Это единство и проявляется через различные образы в мифах и легендах, истории и различных науках и тд. Но, все эти образы не сами по себе, они - отражение неизменности, в виде множества меняющихся явлений.
Рус75
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 02 мар 2007 12:08

Сообщение Евгений Багаев » 03 янв 2008 13:41

Серый-брат писал(а):Что-то есть неправильное в этой теме. Что-то настораживает. Скорее всего нарушен какой-то баланс между Иллюзией и Реальностью. Где-то подсознательно чувствуется прерывание потока проявления сознания ВСЕГО.

Конечно неправильное. Сама по себе тема в каком-то смысле уже не правильная. Дело в том, что в самом названии темы – Хозяин себя – уже есть некая неправильность, иллюзорность, заблуждение. По сути никакого хозяина себя нет и быть не может! Если все что есть – есть Единое Сознание, которое и есть Я, то как у ЭТОГО может быть какой-то хозяин? Разве это возможно? Именно поэтому сама по себе тема абсурдная.

Но такое выражение есть в кругах людей занимающихся самопознанием, а раз оно есть, то мы и разбираем, чтобы понять что стоит за этим выражением. А стоит за ним явное непонимание, иначе бы такого выражения просто не было. В этом и заключается «дисбаланс» который ты очевидно ощущаешь.

Между иллюзией и реальностью нет никакого баланса или дисбаланса и быть не может. Внутри самой иллюзии, в данном случае иллюзии-сна-жизни, конечно баланс есть. Все события в этом мире полностью уравновешены или сбалансированы между собой. Но какой может быть баланс между тобой и тем что тебе видится или грезится? Сама по себе идея поиска такого баланса уже является нарушением твоего «естественного баланса» или естественного состояния, поскольку является заблуждением, проявлением иллюзии.

Какой может быть баланс между миражем, тем что видится в мираже уставшему от жары путнику как реальность и окружающей его природой отражающейся в этом мираже?

Вне Вселенной - Вселенная Иллюзия. Внутри Вселенной - Вселенная Реальность и обладает Законом, который нарушать нельзя.
Как найти грань, которая все это уравновесит?

Нельзя найти такой грани поскольку ее не существует. Единственно существующая Реальность – это ТЫ САМ. Когда эта Реальность осознана то тогда возникает ощущение гармонии или равновесия между тем что в тебе воспринимает и тем что воспринимается. Пока этого осознания нет, ты будешь ощущать отсутствие равновесия. Сам поиск такой грани является проявлением неравновесия.
Аватара пользователя
Евгений Багаев
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 20 июл 2005 15:19
Откуда: Краснодар

Сообщение Евгений Багаев » 03 янв 2008 22:19

Серый-брат писал(а):Почему мы обязательно должны совершать прогресс? Мы, которое образ мыслящий, и Мы, которое образ мысли. Как образ мыслящий, мы можем делать что нам угодно, до тех пор, пока Вселенная не подставит нам ножку. Но как образ мысли- Мы, как стадо глупых баранов обязаны совершать прогресс. Полная свобода вместе с полной несвободой. Два полюса Жизни между которыми надо как-то протиснуть свое любимое Я.
Божественный парадокс?

А кто тебе сказал, что мы обязательно должны совершать прогресс? Разве мы вообще кому-то что-то должны? Кто есть эти мы? И что значит прогресс? Почему ты веришь словам какого-то неизвестного тебе человека? Откуда ты знаешь что то что он пишет действительно является истинным видением и пониманием, а не очередным заблуждением? Попробуй ответить на вопрос – что вообще может служить критерием истинности?
Аватара пользователя
Евгений Багаев
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 20 июл 2005 15:19
Откуда: Краснодар

Сообщение Евгений Багаев » 04 янв 2008 14:25

Серый-брат писал(а):В данном случае я избегаю практики созерцания, и пользуюсь исключительно своим разумом. Почему?
Конечный разум человека и Бесконечный Разум ВСЕГО - по сути одно и тоже, но на разных полюсах. ВСЕ проявленное - есть мысль, и познать ее можно разумом.

В своих умозаключениях ты исходишь из того, что ты являешься самостоятельным существом наделенным свободой в выборе действий, ты сам решаешь как, когда, где и для чего что-либо сделать и сам делаешь это.

В действительности ты не являешься таким существом и не имеешь возможности в выборе действий. Как существо ты абсолютно зависим от всего происходящего во вселенной, как и любая клетка в организме человека. Будучи Чистым Сознанием, ты есть абсолютная свобода независимая ни от чего. В этом смысле ты тоже ничего не делаешь, поскольку все возникает в тебе самопроизвольно и ты лишь наполняешь все это своим присутствием, давая таким образом существование всему что в тебе возникает, воспринимаешь это и наблюдаешь за этим. Ни в том, ни в другом случае нет никакого индивидуального делателя, как нет и своды в выборе того что делать. Как сказал Будда – все происходит, все делается, но нет никакого индивидуального делателя.

Ты пишешь: «В данном случае я избегаю практики созерцания, и пользуюсь исключительно своим разумом». А откуда ты знаешь, что то, что возникает в твоем разуме не является иллюзией и заблуждением? Ведь все просветленные мудрецы древности и современности говорят о том, что именно ум является главной помехой в понимании и осознании ТОГО ЧТО ЕСТЬ, и что нельзя ему доверять, а разум есть одно из проявлений ума. Во всем нужно доверять не уму, а Сердцу – тому, что есть СЕРДЦЕВИНА ТЕБЯ.

Далее, ты пишешь: «Конечный разум человека и Бесконечный Разум ВСЕГО - по сути одно и тоже, но на разных полюсах». Это опять же только твои додумки – мысли возникшие в твоем уме. В действительности такого нет. Нет никакого конечного разума человека и Бесконечного Разума ВСЕГО. Все есть Единое Целое. Можно назвать это Целое - Сознанием, Богом или как-то еще. Но нет «я» и «все остальное». Иначе говоря, нет моего разума и разума всего остального.

И даже если бы было так как ты пишешь: «Конечный разум человека и Бесконечный Разум ВСЕГО - по сути одно и тоже, но на разных полюсах», то как может Бесконечное, не имеющее никаких границ, быть полюсом конечного? Так же попробуй задуматься и над такими вопросами: Где, в каком пространстве находится это конечное? Что находится за его границами? И имеет ли то, что находится за его границами какие-то полюса?

Ты пишешь: «ВСЕ проявленное - есть мысль, и познать ее можно разумом». И это тоже заблуждение. Все проявленное ни есть мысль. Оно прекрасно существует и без мыслей. Все твои мысли как раз таки и основываются на том что ты видишь, слышишь, чувствуешь и воспринимаешь как окружающее или проявленное.

Когда ты находишься в глубоком сне, то никакого окружающего или проявленного нет, как нет и мыслей являющихся лишь отражением этого проявленного в твоем уме. Но как только твой сон становится более поверхностным, возникает сновидение или ты просыпаешься и видишь вокруг себя мир, так в тебе начинают возникать мысли связанные с видимым и воспринимаемым. Но бывает и такое, что все видится, слышится и воспринимается, а мысли при этом не возникают. И таких случаев много.

Воспринимаемый мир нельзя познать разумом, его вообще ничем нельзя познать. Разум действительно ограничен и ограничен не только объемом, он ограничен своими возможностями. Он, например, не может видеть и воспринимать одновременно всю многоплановую картину происходящего в данный миг во всей вселенной в целом. А без этого невозможно знать что, почему и для чего происходит в отдельно взятых ее частях. Не имея такой возможности, не будет и возможности познать все происходящее. Такое познание неподвластно разуму.

Да это и не нужно познавать. Зачем? Разве ТО ЧТО ЕСТЬ требует познания? Разве ОНО кого-то и чем-то не устраивает, пребывая в том виде в каком есть? ОНО не требует познания, ОНО требует ОСОЗНАНИЯ, да и то не от всех и не во всех случаях. Но осознание не может произойти разумно, при помощи разума. Для того чтобы оно произошло разум должен сдаться, он должен перестать действовать, ему нужно успокоиться. Только тогда когда разум приходит в успокоенное и неподвижное состояние и может произойти ОСОЗНАНИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ – единственно существующей реальности.

И происходит это не при помощи разума, а при отсутствии его вмешательства в происходящее. Фактически ум должен умереть. После того как произошло ОСОЗНАНИЕ ум снова воскресает, рождается заново, но рождается с новым качеством. Он начинает функционировать по-другому. Он уже не вмешивается в происходящее а безмолвно следует ему в своей деятельности. Его деятельность напрямую зависит от происходящего и является частью единого функционирования ЕДИНОГО ЦЕЛОГО.

Разум является ни чем иным, как одним из проявлений ЕДИНОГО СОЗНАНИЯ проявляющего себя в Едином Законе Единой Вселенной. И именно поэтому он не может познать все что есть, как часть не может познать целого, частью которого она является.

Поэтому не нужно опираться в своем исследовании ТОГО ЧТО ЕСТЬ и стремлении к Пониманию на ум или на разум как составную часть ума. Нельзя опираться ни на что, кроме как на единственно существующую реальность которая сама по себе есть НИЧТО и одновременно ВСЕ ЧТО ЕСТЬ. И поэтому на нее тоже никак не обопрешься. Ее нельзя понять и нельзя познать. Осознание ее может произойти только по воле самой этой РЕАЛЬНОСТИ. И тогда Реальность сама будет говорить за себя, что в действительности и происходит. Все попытки как-то сделать это или достичь этого личностно, т.е. самостоятельно, обязательно приводят к разочарованиям и страданиям. Единственно доступная возможность – это безличностное созерцание или наблюдение за всем происходящим. Больше «у нас» никакой возможности нет.
Аватара пользователя
Евгений Багаев
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 20 июл 2005 15:19
Откуда: Краснодар

Сообщение Рус75 » 04 янв 2008 17:05

Евгений Багаев:
Нельзя опираться ни на что, кроме как на единственно существующую реальность которая сама по себе есть НИЧТО и одновременно ВСЕ ЧТО ЕСТЬ. И поэтому на нее тоже никак не обопрешься. Ее нельзя понять и нельзя познать. Осознание ее может произойти только по воле самой этой РЕАЛЬНОСТИ. И тогда Реальность сама будет говорить за себя, что в действительности и происходит. Все попытки как-то сделать это или достичь этого личностно, т.е. самостоятельно, обязательно приводят к разочарованиям и страданиям. Единственно доступная возможность – это безличностное созерцание или наблюдение за всем происходящим.
Как бы разум к этому не относился, но иначе, и не получается, даже используя самые "невероятные" заумности, и прочие функции, человеческого ума. Как бы хорошо, или плохо ни было человеку, это неотъемлемая часть ВСЕГО (это всё - и реальность, и Бог, и вселенная, и пустота и прочие названия этого ВСЕГО), без которого нет и этих "хорошо", "плохо", и прочего.
Рус75
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 02 мар 2007 12:08

Сообщение Рус75 » 04 янв 2008 19:32

Серый-брат:
Человеческий ум, это проявление Разума ВСЕГО в конкретном человека.
Вы уверены в том, что Ваш ум, это проявление Разума ВСЕГО? Не является ли это, всего лишь, выводами разума "конкретной личности"? Если можно, не отвечайте, пожалуйста, за "многовековые истинные учения великих мастеров"...
Рус75
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 02 мар 2007 12:08

Сообщение Дим » 04 янв 2008 20:45

Серый-брат писал(а):В данном случае я избегаю практики созерцания, и пользуюсь исключительно своим разумом.

А можно поподробнее вот на этом раздвоении?
Аватара пользователя
Дим
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 24 май 2007 11:38
Откуда: СургуТ

Пред.След.

Вернуться в Понимание и осознание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24