Регистрация на форуме    Книги    Аудио    Видео    Прасад   

Прямая передача

Понимание и осознание своей истинной природы

Re: Прямая передача

Сообщение Евгений Багаев » 07 май 2009 17:35

Санчило писал(а):Евгений, что можно сделать с ленью?
Как стать деятельным в хорошем смысле этого слова?
Вот беда - мало чего действительно хочу, и мало чего делаю.
А причину не вижу. :(

А в чем проблема то?
Если бы ты хотел, и не делал, то это была бы проблема, а ты не хочешь, а потому и не делаешь. Где здесь проблема? Радуйся, что ничего делать не надо. А если тебе надо что-то делать, жизнь вынуждает, а тебе лень, вот тогда это может быть проблемой. Тогда ее конечно нужно решать. Как? Обыкновенно! Брать и делать то, что тебе нужно делать, не раздумывая ни на миг.
Аватара пользователя
Евгений Багаев
 
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 20 июл 2005 15:19
Откуда: Краснодар

Re: Прямая передача

Сообщение Санчило » 07 май 2009 18:28

Как отыскать любимое дело, если точно знаешь, что оно есть в природе, но не знаешь, что это за дело?
Аватара пользователя
Санчило
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 дек 2008 16:30

Re: Прямая передача

Сообщение Евгений Багаев » 07 май 2009 19:48

Надежда писал(а):Похоже, что в моменты, когда сознание особенно затуманивается, в голове появляется больше шняги (мусора) - всевозможные теории, самобичевание, жалость к себе, безысходность, непонимание, противоречивые желания, суета, паника, страх, тоска, боль... и прочие игры-иллюзии Сознания. И ведь не выкинуть это, не изменить... Но! Это тоже проходит... Всё, что происходит, необходимо. И лень может быть нужна, чтобы доставить массу неприятных ощущений и через них прийти к преодолению лени. А может быть "лень" говорит не делать того, что тебе не надо делать, а тебе кажется, что это необходимо. А может быть... и ещё тысячу "может быть" - лишь теория. А жизнь всё-равно течёт так, как ей и должно течь.

Это неверное понимание, Надежда.
По-твоему получается, что со всем происходящим в себе нужно безропотно смиряться? И лень и суета, и страдания пусть будут, все равно с ними ничего нельзя сделать?

Вот именно поэтому, жизнь, вместо чистого блаженства, превращается в сущий кошмар! Это не освобождение от страданий, а наоборот, все большее погружение в них.

Конечно, ты не можешь выкинуть из жизни страдания, если они есть, но они могут прекратиться, если ты озадачишься поиском их причины и найдешь ее. А пока тебя, все якобы устраивает, хотя на самом деле, все совершенно не устраивает, ты пребываешь в самообмане и самогипнозе. Это абсолютное непонимание того, что есть. Это оправдание собственных слабостей и собственного непонимания. Это оправдание собственной глупости и невежества. Это добровольное погружение в ад кромешный!

Если ты действительно ощущаешь в себе полное приятие всего происходящего, тогда не будет и страданий. Но если ты ощущаешь в себе присутствие страданий, озадачься этим! Что это такое – страдания? Откуда они берутся? Кто и почему их испытывает? И что с этим можно сделать? И тогда, если ты действительно озадачишься этими вопросами, начнется процесс само-исследования, заканчивающийся полным и окончательным пониманием и освобождением от страданий. И хоть этот процесс заключается в осознанном наблюдении, а не в какой-то активной деятельности, все же требует определенного количества жизненных сил, терпения и внимания.

Безусловно, это деятельность, но деятельность не тела, а ума. Эта деятельность, приводящая ум к полному покою и безмятежности. И именно потому, что это деятельность ума, она оказывается такой непростой. Если бы она была простой, то все, желающие освобождения от страданий люди, были бы уже давно просветленными и освобожденными от страданий. Вся сложность здесь заключается в способности собрать свое внимание в единый пучок и направить его на объект исследования. Этим объектом в данном случае являются страдания и непонимания. И когда источник возникновения этих объектов осознан, ничего кроме чистого бытия, воспринимаемого как безграничный океан блаженного покоя, не остается.

Ты, Надежда, слишком заигралась в свои эзотерические игры, периодически воображая себя понимающим существом. Ты уже за меня начинаешь отвечать людям, желающим разобраться в собственном непонимании. Ты пишешь: «Вопрос к Жене, но отвечу я». А что, Женя сам не в состоянии ответить? Разве ему требуется твоя замена? Или этим людям нужна замена Евгения Багаева в виде Надежы?

Прежде чем помогать кому-то, избавиться от непонимания, помоги, прежде всего, себе! Ты по уши погрязла в собственном мороке, а еще пытаешься поучать других:
Надежда писал(а):в моменты, когда сознание особенно затуманивается, в голове появляется больше шняги (мусора) - всевозможные теории, самобичевание, жалость к себе, безысходность, непонимание, противоречивые желания, суета, паника, страх, тоска, боль... и прочие игры-иллюзии Сознания. И ведь не выкинуть это, не изменить... Но! Это тоже проходит... Всё, что происходит, необходимо. И лень может быть нужна, чтобы доставить массу неприятных ощущений и через них прийти к преодолению лени. А может быть "лень" говорит не делать того, что тебе не надо делать, а тебе кажется, что это необходимо. А может быть... и ещё тысячу "может быть" - лишь теория. А жизнь всё-равно течёт так, как ей и должно течь.

Это напоминает мне проповедь сумасшедшего в психбольнице возомнившего себя просветленным мудрецом.

Не надо пытаться распространять среди человеческих умов явное заблуждение, выдаваемое за истинное видение и понимание. Займись исследованием и искоренением этого неведения и непонимания в себе. И тогда пользу получат все, ведь все – это ОДНО, проявляющее себя в бесконечном многообразии.
Аватара пользователя
Евгений Багаев
 
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 20 июл 2005 15:19
Откуда: Краснодар

Re: Прямая передача

Сообщение Евгений Багаев » 07 май 2009 20:15

Санчило писал(а):Как отыскать любимое дело, если точно знаешь, что оно есть в природе, но не знаешь, что это за дело?

Все дела, которые ты делаешь, это твои дела и не чьи больше. А поскольку все они есть проявление единой и единственной природы, которая есть абсолютная любовь, то все их можно назвать любимыми делами. Не нужно делить дела на любимые и нелюбимые, это просто дела, которые нужно делать.
Аватара пользователя
Евгений Багаев
 
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 20 июл 2005 15:19
Откуда: Краснодар

Re: Прямая передача

Сообщение Санчило » 08 май 2009 10:58

Евгений Багаев писал(а):
Санчило писал(а):Как отыскать любимое дело, если точно знаешь, что оно есть в природе, но не знаешь, что это за дело?

Все дела, которые ты делаешь, это твои дела и не чьи больше. А поскольку все они есть проявление единой и единственной природы, которая есть абсолютная любовь, то все их можно назвать любимыми делами. Не нужно делить дела на любимые и нелюбимые, это просто дела, которые нужно делать.


Я говорю о том деле, которое становится основным в жизни человека.
Существует такой феномен, когда человек занимается разной деятельностью, но неудовлетворен до тех пор, пока не находит некое дело, в котором он раскрывается полностью.
Про них потом говорят-"он нашел себя", "он нашел дело своей жизни", "он занялся этим, и его теперь не узнать" и т.д.
При всём том, что каждый человек обладает индивидуальным набором качеств, естественно, что рожденный с тягой быть дворником не будет счастлив в офисе, а путешественник не будет счастлив в колбасном цеху.
В конце концов, все реализованные люди приходят к некой основной деятельности, которая является их проявлением в мир.При этом они делают все остальные бытовые дела, конечно, но основное дело - оно одно.
Как отыскать это Одно?
Аватара пользователя
Санчило
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 дек 2008 16:30

Re: Прямая передача

Сообщение Евгений Багаев » 08 май 2009 11:51

Санчило писал(а):Я говорю о том деле, которое становится основным в жизни человека.
Существует такой феномен, когда человек занимается разной деятельностью, но неудовлетворен до тех пор, пока не находит некое дело, в котором он раскрывается полностью.
Про них потом говорят-"он нашел себя", "он нашел дело своей жизни", "он занялся этим, и его теперь не узнать" и т.д.
При всём том, что каждый человек обладает индивидуальным набором качеств, естественно, что рожденный с тягой быть дворником не будет счастлив в офисе, а путешественник не будет счастлив в колбасном цеху.
В конце концов, все реализованные люди приходят к некой основной деятельности, которая является их проявлением в мир. При этом они делают все остальные бытовые дела, конечно, но основное дело - оно одно.
Как отыскать это Одно?

Как знать, какое дело главное?
Все дела составляют ОДНО дело с названием жизнь. Это дело нельзя разделить на составные части, поскольку оно единое, целостное и неделимое. Выполняй все дела, которые считаешь нужными, и которые требуют твоего выполнения. Это и будет твое главное дело. Нет более главных дел, кроме тех, которые ты выполняешь прямо сейчас. Через эти дела проявляет себя единственно существующая ЕСТЬНОСТЬ, которая и есть ТЫ.
Аватара пользователя
Евгений Багаев
 
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 20 июл 2005 15:19
Откуда: Краснодар

Re: Прямая передача

Сообщение Санчило » 08 май 2009 22:44

Попробую спросить под другим углом.
Евгений, 1) когда ты проводишь семинар и 2) когда ты сидишь и ковыряешь в ухе - это одно и то же?
Что ты ощущаешь более... ну не знаю...более ТВОИМ ДЕЛОМ...ТВОЕЙ ЗАТОЧКОЙ...променяешь ли ты семинар на ковыряние в ухе и будешь ли ты осознавать себя тем, что ты есть, если променяешь одно на другое?
Я уж не знаю, как и спросить...мне кажется, это так понятно...
Махарши остался на Аруначале - почему?
Будда ушел на поиски - почему?
Ты когда-то мне ответил, что круг твоих дел после реализации даже сузился -"... я знаю, чем не смог бы заниматься сейчас... например, торговать наркотиками или оружием..." - раз так, значит, ты всё же где-то как-то знаешь, что есть Ты и что есть Твоя деятельность...а есть еще деятельность Васи Пупкина, и она будет другая...
Но ты же счастлив в том, что происходит с тобой и в тех делах, которые ты делаешь... ты же не продаешь наркотики...
значит, несмотря на понимание и реализацию, есть дела, которыми ты не занимаешься...значит, есть дела, которыми ты занимаешься...и среди тех дел, которыми ты занимаешься, есть более масштабные и занимающие больше времени и движения, а есть менее масштабные...и среди масштабных дел есть некое более масштабное направление, которое и составляет тот костяк, на котором фокусируется Евгений Багаев, и которого люди запомнят как " ... он делал то-то..", а не как " ... он ковырял в ухе..."
Вопрос - как прийти в это "то-то"???
Аватара пользователя
Санчило
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 дек 2008 16:30

Re: Прямая передача

Сообщение naumov.g » 14 май 2009 15:53

Здравствуй, Санчило!
Похоже ты ищешь какое-то особенное, уникальное дело. При этом пропуская то-что есть и не является уникальным и особенным. Возможно это важно для личности. У Л. Толстого есть высказывание о том, что если с душой и не для показу делать, то оно и будет настоящим твоим делом. Простые дела, и в жизни их не мало, требуют выполнения, вернее они то и не требуют ничего, тока выполняя их безупречно, то есть максимально выкладываясь, не сачкуя, по завершении получаешь радость. А что еще то надо? Вот так дело и становиться твоим, и не только :wink:
naumov.g
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:18

Re: Прямая передача

Сообщение Ирина Трошина » 14 май 2009 17:44

Если позволите, коротенький стишок)

***
Ты зерна отделить от плевел хочешь,
Чтоб правде не мешал нелепый вздор,
С усердием немыслимым хлопочешь,
Но кто сказал: где зерна, а где сор?

Коктейль, что сотворило мирозданье,
Целебен, когда пьется, целиком,
Прерви несовершенство ожиданья,
Вбирая этот мир одним глотком.

11 марта 2009 г.
Ирина Трошина
 

Re: Прямая передача

Сообщение Василий » 14 май 2009 17:57

Могу сказать из своего понимания. Все силы внимания должны быть направлены на осознование того кто ты есть, а не на правильность или не правильность дел которыми ты занимешься. Тогда может произойти понимание того, что нет никаких миссий и особых дел, которые необходимо было бы выполнять, а наоборот освобождение от этих "предназначений" позволит тотально заниматься любыми делами, которые сами "свалятся" тебе на голову. Можно сказать, что освободившаяся энергия несёт в себе и силу ,и средства,и цель. Тогда вопрос: "Чем бы мне занятся?" отпадает сам собой.
Василий
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 мар 2009 10:32

Re: Прямая передача

Сообщение Light » 15 май 2009 10:22

> Коктейль, что сотворило мирозданье,
> Целебен, когда пьется целиком

Это да. Но когда щи смешаны с компотом - это уже вовсе не "целиком". И если их кто-то их по ошибке смешал, то их сначала надо разделить - и только после этого обед опять станет целым.
Light
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 05 сен 2005 18:05
Откуда: Москва

Re: Прямая передача

Сообщение Ирина Трошина » 15 май 2009 10:34

Отличная мысль.
Не знаю только, кто будет смешивать и разделять)
Ирина Трошина
 

Re: Прямая передача

Сообщение Санчило » 27 май 2009 19:33

Евгений, такой вопрос.
Люди приходят к мастеру разные, одни более готовы к пониманию, другие менее.
Есть и совсем плохо готовые, например, хронические неудачники с многолетним стажем, или хронически депрессивные, или уже готовые самоубийцы, которым до полного понимания пока никак, им бы программу минимум решить...
Сознание у них забито негативными образами до отказа, сквозь них не пролезешь.
Здесь получается некоторая неясность.
С одной стороны, на все воля бога, и человек этот - проявление бога с данным набором качеств, и для чего-то это все нужно, и раньше времени он никак не перестанет страдать...
С другой стороны - он же пришел, значит, потенциально у мастера есть ответ на его проблему и решение проблемы, иначе охота не возникла бы в этом человеке и не привела к мастеру.И задача такова, что сейчас пациенту нужно не окончательное понимание и видение своей истинной природы, а что-то более доступное для его возможностей на данном этапе. А говорить ему о том, чего он не способен сейчас осознать - бессмысленно.
Как лучше действовать мастеру в этом случае, на что ориентироваться?
Аватара пользователя
Санчило
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 дек 2008 16:30

Re: Прямая передача

Сообщение Евгений Багаев » 27 май 2009 22:46

Санчило писал(а):Евгений, такой вопрос.
Люди приходят к мастеру разные, одни более готовы к пониманию, другие менее.
Есть и совсем плохо готовые, например, хронические неудачники с многолетним стажем, или хронически депрессивные, или уже готовые самоубийцы, которым до полного понимания пока никак, им бы программу минимум решить...
Сознание у них забито негативными образами до отказа, сквозь них не пролезешь.
Здесь получается некоторая неясность.
С одной стороны, на все воля бога, и человек этот - проявление бога с данным набором качеств, и для чего-то это все нужно, и раньше времени он никак не перестанет страдать...
С другой стороны - он же пришел, значит, потенциально у мастера есть ответ на его проблему и решение проблемы, иначе охота не возникла бы в этом человеке и не привела к мастеру. И задача такова, что сейчас пациенту нужно не окончательное понимание и видение своей истинной природы, а что-то более доступное для его возможностей на данном этапе. А говорить ему о том, чего он не способен сейчас осознать - бессмысленно.
Как лучше действовать мастеру в этом случае, на что ориентироваться?

А разве ты уже такой мастер? Если бы ты был мастером, то такого вопроса бы не задал, поскольку точно бы знал ответ на него. Он бы просто не возник в тебе. А если ты не такой мастер, то зачем тебе знать на него ответ? :D Что ты сможешь с ним сделать?

В действительности, ответ очень прост – настоящий мастер ни на что не ориентируется. Он всегда спонтанен и непредсказуем. Он никогда не знает, что, кому и как ответит, до тех пор, пока не ответил. Он действует в соответствии с видением и пониманием. Можно сказать, что это видение и понимание само действует в виде мастера.
Никто никогда не знает и не может знать, что и кому нужно, и кто на что способен.



Ориентироваться
Аватара пользователя
Евгений Багаев
 
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 20 июл 2005 15:19
Откуда: Краснодар

Re: Прямая передача

Сообщение Санчило » 28 май 2009 10:12

:D Это не я мастер. :D
Это у меня знакомый целитель со стажем.
Мы с ним общались, возник такой вопрос в разговоре...
Ну я задумался потом и решил вот спросить. :D

А сейчас прочитал - получается, я примерно то же самое имел ввиду, когда ему отвечал :D

Евгений, а в конце слово "ориентироваться" и дальше ничего - это опечатка или что-то не дописалось? :D
Аватара пользователя
Санчило
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 дек 2008 16:30

Пред.След.

Вернуться в Понимание и осознание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9